先物取引会社って結局詐欺集団でしょ？
1 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/27(月) 23:56:29 ID:5GFK85T8
儲かる可能性はかなり低いのに儲かるように装って
投資の素人から出資させて取引手数料取るのが目的なんでしょ？
儲けを出して取引終了する客なんてほとんど居ないんでしょ？
2 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/27(月) 23:59:35 ID:ulOV8d2r
日本の先物市場 の最大の特徴は一般個人投資家の参加比率が九割ときわめて高いことだ 。アメリカでは逆に当業者（現物商品を取り扱う業者）が八割近くを占めているといわれている。当業者の参加比率に対する公 式な統計はなく、
正確なところは分からないが、日米が非常に対照的なことだけは間違いなさそうだ。
・・・中略・・・
アメリカの場合、指摘しておかなければならないのはローカルズ（Locals）と呼ばれるプロのローカルトレーダー（Local Trader)の存在だ。自分の利益のために自分のお金で取引を行う地場のトレーダーたちのことである。
有力トレーダーともなると、一日に数億ドルもの資 金を動かす彼らは市場にとって潤滑油的な存在で、果たしている役割も大きい。売りたい人と買いたい人ばかりだと市場は動かないが、そこにローカルズが介在 することで、市場に動意が働く。
・・・中略・・・
アメリカでも一般個人投資家はいるが、その比率は全体の二～三％多くても五％と以内とみられている。 しかも市場参加の方法も直接、先物の売買を行うのではなく、ファンドなどの購入を通じてだという。それだけに、日本では必然的に
商品取引 員（業者）と委託者（顧客）が対立しなければ、取引が成り立たなくなりがちだ。”客殺し”などという言葉が生まれるゆえんでもある。
3 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 00:06:36 ID:1x4Eah0f
あんた、取引経験は？詐欺という根拠は？詐欺とは予め欺き他の財産等を奪い取ることを目的としてそれを行うことじゃないの。先物取引そのものを少しは勉強してみろ。
4 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 00:17:04 ID:1x4Eah0f
米国の先物取引は取引単位、金額等、日本市場よりはるかに大きい。個人で参加するにはケタが違う。ローカル云々は昔のこと。今はヘッジファンド。日本市場でも銘柄によって当業者比率が高いものあり。
5 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 00:22:37 ID:iR7YiJKH
>>3
儲け話は一切せずに、今の日本市場の現実を客に教えれば対面取引なんてしようと思わないでしょ
「気の弱い人はダメ」とか「始めるなら数ヶ月勉強してから」とか「取引のタイミングはそんなにない」とか
負の面を徹底的にいっても、なおかつ「やる」と言う人は、この間の資産家みたいに「外務員の言うことなんか全く聞かない」強者
だから（本来なら）大丈夫でしょ・・・外務員が社員時代に殺したけれど
>>1
ホームトレードなら本当に自己責任 勧誘もなく自ら始めようと思ってるのだし
満玉、片貼りなんていう、あってはならないこともしないのだから
しかし
対面取引だと話は変わる、昔の証券業界、今の先物業界は手数料稼ぎとノミ行為（をしないと取引が成立しないのだから仕方ないと言えば仕方ない）
しかも、客が「金を○○枚」と言うんじゃなくて「金買った方が良いですよ」「灯油売った方が良いですよ」と勧めて客が「そうする」と言うのが殆ど
しかもそれを「自主的に売買した」と本気で思いこんでるのがこの業界の狂ってる所
彼らは、「絶え間なく短期的に売買させて手数料を稼ぐ」か「客がの売買の逆張りをして、客が損すれば会社が儲かる（これは、売りや買いを勧めてる時点で意図的）」
ことでしか儲からないから、そういうことが業になってしまってると言える正に外道
6 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 01:14:45 ID:ABArNc6w
悪事？
7 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 03:31:03 ID:s0yiLKBU
外人の多さにびっくりです！平和島競艇で桐生以上に叫んだ夏。
朝鮮系、中国系、インド系、キリスト系、さらにはその二世、三世…
近所では自民、民主、公明、共産のポスターが入り乱れで貼ってあります！
俺もモテるから料理上手いよ、ちょっ話が進んでるように見えるけど！
団地は貧乏の象徴なのか・・おまえが幸せにしてやれ。
なんか気に入らん。今日は比較的押さえ目な展開だな。
他人がなに信じてようがいいけどさ、
その人とかかわりを持つとなると別なんだよ。
実際の兄弟・姉妹はこんな会話が度々起きる。
覆面でデビューすれば、はいはい合格合格。
8 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 07:01:24 ID:rX4khK9y
>>5
正にその通り。
そうでは無い会社も僅かながらにあるけど。
会社の収益が個人投資家の手数料に偏っていない会社とか。
9 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 07:17:38 ID:RXoeMrQF
でも、先物会社だけが悪いわけではない。そんな会社を野放しにする
監督官庁（経産、農水。取引所だけでなく、先物会社も天下り先の一つ
だし）や商社偏重主義の取引所。結局、３者の思惑が一致して顧客殺し
を行っているわけだ。でもそれはこの業界に限ったことではない。かつて
は証券業界もそうだったしな。
10 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 09:15:46 ID:1x4Eah0f
商社対一般客。以前よくあった構図だ。しかし近年中国等世界のエネルギー、食料、鉱業品のインフレの流れを読み切った個人客はみんなの知らないところでガッツリ儲かってる。全体をよく見て下さい。
11 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 12:26:03 ID:ABArNc6w
詐欺者取引と改名
12 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 12:35:50 ID:iR7YiJKH
>>10
証拠を見せろ証拠を、勝手に言ってるだけでは戯言と同じだ
外電と日経新聞よんだだけで知った気になってるだけではないですよね？
まさかそういう投資家の人に著しく劣る人間が「○○が上がる」「○○が下がる」なんて言ってませんよね？
信じて欲しいのなら、それなりのデータと自らの見識を示してくださいよ
人に知識を売る人間は、１年間に数百～1000時間の勉強はしているはずですから、それなりの事が書けるはずですよ
論文形式でお願いしますよ、面白くなくて結構ですので。
それがむりなら
１．何故、営業は当日に契約しようとするのか
２．何故、チャートの見方など、細かい知識を客に説明しないのか
３．何故、時間かまわず電話をかけてくるのか
４．何故、最初の取引が満玉片張りなのか
５．何故、外務員が困ると、ご資金を、としか言わないのか
６．何故、１人の外務員が数十人以上の顧客の対応ができるのか
７．外務員は単なる取り次ぎであってそれ以上でもそれ以下でもない顧客に取引を勧めてはならない
ことを外務員は知らないのか
について明確なお答えを持っておられると思いますので回答願います。
13 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 13:53:45 ID:bpeFVtun
業界にまともなアナリストなんていないからな
14 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 14:19:06 ID:1x4Eah0f
私 投機家なんで、アナリストではない。営業マンがどうとか、会社がどうとかは一切関係なし。相場さえ取れば儲かるよ。
15 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 14:38:04 ID:ABArNc6w
儲かるか損するかは五分五分ではなくて
殆どの場合は損して取引終了するらしい
それを隠しているから新規契約が取れる
運の悪い人が損するんじゃなくて、詐欺者に関わると損をする
16 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 14:48:42 ID:1x4Eah0f
詐欺と先物取引はイコールだと思いこんでない？先物取引の仕組み知ってる？金の取引単位、証拠金知ってる？やり方次第で儲かるよ。
17 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 15:01:05 ID:vEUuPYrC
一部の商品取引員が先物取引を隠れ蓑にして詐欺を働いている？
18 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 15:12:38 ID:1x4Eah0f
ズバリ詐欺でなく、限りなくそれに近い違法行為。ちゃんとやれば先物取引は儲かる。近いところでＦＸで主婦が脱税したの知ってるだろ。ウン万人規模だ。大口は摘発されやすい。先物取引も一緒よ。税金はきちんと払おう。
19 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 15:45:56 ID:vEUuPYrC
支離滅裂
20 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:28:26 ID:ABArNc6w
>>16
つまり、やり方を熟知して上手くやらなければ儲からないと言う事
それを隠して「私共にお任せください」と素人から金を巻き上げるのが仕事
21 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:31:17 ID:6sTSBpkz
要は対面営業１００％廃止して
ネット専業業者だけが残れば
先物取引は有効な投資手段に
なると思うよ。（現役先物店長より）
22 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:39:13 ID:1x4Eah0f
熟知？世界のお金の流れに乗ることよ。あまり難しく考えることない。無理せずチャンスを待つべし。売買は１年に１度ずっとホールドでも、５年に１度でもよい。
23 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:40:21 ID:6sTSBpkz
上の続き
私の経験上、対面営業の客は９９．９９９９９９％
損をして取引完了しているね。
だから本当に先物の将来を考えれば不招請勧誘禁止
は必要事項であり必須条件なんだよ。
24 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:46:40 ID:6sTSBpkz
おそらく先物会社の部長以上で（役員も含め）
米国サブプライムローン問題を３０％以上
理解している人間は居ないと思うよ。
25 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:52:30 ID:mPbaME6e
>>23
お前の経験数は一体いくつだ
26 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 16:57:10 ID:1x4Eah0f
そういう意味では先物取引は欲望との戦いだ。一度儲かればもう一度やりたくなるのが人間。営業も勧めるだろうし。最初から損勘定ということもあるだろう。いろんなケースを想定すべき。数年間のサイクルで捉らえる。資金配分を考え無理なくやることだと思う。
27 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 17:16:49 ID:iR7YiJKH
>>21
>>22
対面だと、流れを無視した短期での売買を強いられるから（ノミ行為メインで、ついでに手数料による利益によってお給料が支払われているので）
年に１回とか、数年に１度の期を見てなんてことは出来ない
だから、一般人は、現物の売買か、ホームトレードか、ファンド組込分のみ取引可として、
倍率も現在のミニ金よりもさらに下の10倍，5倍，2倍などの低倍率を増やし、
全品目に広げる・・・要はＦＸか
それでも株よりはリスクが大きいので、高倍率の取引は事前検定を必須とし、各種データに対する一定レベルの知識が得られるまで不可
自分は知識がないのに、他人に検定を受けて貰って取引を開始して損をしたら、正真正銘の「自己責任」である。
内容は、データの見方、安全な取引の仕方、など数時間～１日で覚えられる様にして、過度な負担はかけない様にする
ホームトレードメインにするなら市場規模拡大が必須 現状だと証券ＨＴのついでに先物もどうぞ
ということで終わってしまう
28 ：mr.x：2007/08/28(火) 17:18:59 ID:6JBLGl6t
http://7heaven.jp/futures/ranklink.cgi?id=fabio
29 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 17:26:49 ID:ABArNc6w
追い証の時でも、そこで取引停止できる選択肢は隠して
「予想外の大きな動きがあったので○○万円だけ用意できませんかね？」
とだけ言う
払わないと大変な事になるような口振りで
30 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 17:27:53 ID:1x4Eah0f
先物取引会社や外務員にとってよい客になる必要はありません。利用するのです。当然自己責任ではありますが、外務員の理不尽な要求に付き合う必要なし。させられるという発想はなくし、強い客になりましょう。対面でやるならね。
31 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 17:29:49 ID:ABArNc6w
資金が底をついていても
「両建てしてありますから○○さんの資産は守られています」と言う
守られていると思って解約したらほとんど残高が無い事態に・・・
32 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 17:48:25 ID:1x4Eah0f
任せきりはだめですよ。自分でも計算しましょう。
33 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 17:53:31 ID:ABArNc6w
>>32
つまり「私共にお任せください」は詐欺
34 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 18:48:24 ID:1x4Eah0f
詐欺じゃあない。なんでも詐欺にしたがるね。客側から外務員に任せるのも厳密に言うと違法です。もし少しでも損したら｢任せてたのにー、｣って言う。外務員もそれがあるので任せてくれとは絶対言わない。詐欺とは始めから騙して金品を取ることでしよ。
35 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 19:10:47 ID:ABArNc6w
儲かる可能性はかなり低いのに「只今こういう傾向にありかなり堅いです」
と儲かる事を示唆するでしょ？
詐欺じゃん
全社、全外務員の個々の損得の成績開示を義務づければ良いのに
あまりの損の多さに誰も契約しないかも？
36 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 19:25:35 ID:bTXUSNcu
外務員の成績公表は面白い。担当者の顧客の利益率で、何にもしなくても
あなたと取引したいって言われるのって凄くないですか！
37 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 20:01:31 ID:1x4Eah0f
詐欺、詐欺ってなにを言ってもそればっかだな。理解させるの疲れるよ。というか、あたまから先物取引理解しようとしない人にいくら言っても無駄かな。あなたには無理。
38 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 20:07:32 ID:vEUuPYrC
>>37
>>17が正解？
39 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 20:23:46 ID:1x4Eah0f
先物取引で詐欺と言うのがイマイチわからないんです。具体的にどういうこと？
40 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 20:29:58 ID:f9SP+XTX
利益出てるのに、それ以上に手数料を取られる、その点が詐欺
と言われる所以。バタバタ取引させられた結果、有り金全部
持って逝かれる。
大抵の人間が利益出ているのに、なんで投資資金が消えるのか
不思議に思い、詐欺だと言うように思う。違うかな？
41 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 20:41:08 ID:vEUuPYrC
>>39
入社して何年？会社はどこですか？
42 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 21:29:50 ID:iR7YiJKH
>>40
手数料よりも 利益が大きいのは、客が買いを建てれば、外務員（会社）は売りを建てて「ノム」
当然最初は、客の利益、会社が損を出す様に売買する
次に、客が損、会社が利益が出る様に売買を「勧める」（外務員の話に全く乗らない人には関係ない話）
いずれも「ノミ行為」という違法行為に該当する、客の損がそのまま利益になる（当然、外務員の言うことを全く聞かずに
どんどん売買して利益をだす人の外務員は会社に大損させてる事になる、日本交易がノミ行為をしてて、客が大勝ちしてたら
会社が大損してたら、、可能性がないわけじゃないけど、全然違う可能性もある）
43 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 22:54:33 ID:WIQqnJCh
損する客が少なければねえ。。。
せめて半々くらいにさ・・・
44 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/28(火) 23:01:50 ID:ekZu/hKD
顧客を騙し、横領し、殺す
それが先物業者クオリティ
45 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 00:14:51 ID:oHUUx8AF
>>44
マジですか？
財政苦で自殺した顧客が居るとか。。。
46 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 00:26:47 ID:cYJL+bhD
商社と主務省と取引所が癒着してる世界だからな
お互い天下ったり、美味しい仕事回してもらったり
この関係を無くさない限り無理だ
ただ俺はネットで6年やってるけど
トータルプラスだよ
47 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 01:56:24 ID:+YUum5fu
私対面ネット両方プラスです。外務員を利用してやるんですよ。
48 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 03:01:08 ID:V/kKF5Zy
>>47
被害者になりやすい年寄りや社会を知らない若造にそれは無理
49 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 09:03:09 ID:V/kKF5Zy
事実を隠して契約（被害者）獲得
50 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 10:28:05 ID:V/kKF5Zy
倍返しするから金貸して
と言うパチ狂いと同じようなもん
倍返しできるくらい儲かるなら人から借りる必要無し
返せなくなるのが目に見えているので絶対貸してはイケナイ
51 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 16:38:16 ID:V/kKF5Zy
「大変なことににりました」と振り込め詐欺
52 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/29(水) 23:36:47 ID:pzLchLTM
振り込め詐欺なのか？？
53 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 00:01:42 ID:Z9/CJxxk
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺。もうこの言葉聞き飽きた。他の言い方ないの。儲かってるんでなんかピントがぼけてる気がする。騙されたと思ってる人には申し訳ないが。
54 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 00:42:12 ID:ThiDaMxi
儲かっているんだ・・・
珍しいね。。。。
55 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 01:00:56 ID:8QUXtepB
>>53
問題はよく分かってない相手であるのを良いことに「満玉片貼り」させるということ、
取引の仕組みを十分に理解させると、証拠金の数分の一～１／１０程度しか取引をしないと困るから
と思われても当たり前、いやなら「こちらからは一切お勧めいたしません」という当然のことを最初に良い
「証拠金を預けっぱなしで取引をされなくてもお客様の自由です」と言うことも絶対に言わせ
又、書面も発行し、十分な時間をかけて説明させ、説明したならば、
顧客側、会社側、双方が保管しなければならない書面に顧客の印鑑とサインを貰う
そして、契約時に渡した金で、取引は不可とする、「お客様が取引を望まれました」
という言い逃れが出来ない様にする
これで「満玉片貼り」という詐欺的だと言われる事は解決する「はず」
それでもやった場合は「必ず業務停止とし損失額に利息を付けてこ客に変換するとともに、損失額の３倍の罰金を課す」等の罰則を設ける
もっと安全なのは
電話勧誘を一切しない、訪問を一切しない、一般人にも先物取引のやりかたを十分に知って貰う広報を
先物に詳しい弁護士にパンフレットを書いて貰う「これは禁止されています」「これを言わないと違法です」等
個人の対面取引は廃止（単に手数料の問題）・・・粗糖を２万円台の時に外務員に勧められて非常に儲けた人もいるけど
そういう人もいなくなるのは当たり前、違法なんだから
56 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 07:14:17 ID:Z9/CJxxk
粗糖で儲けると違法？
57 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 08:38:45 ID:19eM6onT
次々と多種の銘柄に手を出させる次々詐欺
58 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 08:52:54 ID:Z9/CJxxk
出させる？何々させる、させられた。なに言ってるんだか。分別のあるオトナでしょ。いい加減そんな言い方やめてくれ。
59 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 12:28:49 ID:19eM6onT
勧誘＝何々させる
60 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 13:48:36 ID:8QUXtepB
>>56
営業が「粗糖の買いを勧めた」所が問題だと思うけど、儲かった客が文句言う可能性は０だし
それ以降取引して他としても、取引で損が出ていなければ、その外務員は客から神扱いを受けてると思う
けど、おそらく満玉片貼りをしていたに相違ないから、その「満玉片貼り」があったのならば、それは大問題
客が聞いて、外務員が答える（単なる引き継ぎが外務員の業務だから、その能力が０でも良いんだけど）
ことについてまで、「外務員が勧めた違法だ」と言われると困るけど、顧客に「外務員にはそういう能力はない」
という知識がなければならないので、「外務員は一般人レベルかそれ未満の知識しか持ってない」という認識を事前にもってもらう
必要性がある。
>>58
そういう言い方は身内擁護にしか見えないよ？ それともその言葉が日常的に使われてて麻痺してるの？
自分たちがヤクザの下僕であることにも気付かない位になっちゃってるの？
サンヨーは３６年前の扇風機で火災がおきて人が亡くなった、そんな古い扇風機使うことに問題があるのに
社長が謝罪したんだよ？
不祥事が起きたときに、隠蔽すればするほどイメージが悪くなるの分からないの？
それとも、事実、結果として人を自殺させる事が正しいことなの？
業界を正しい方向に持って行くのが問題なの？ あんたみたいな考え方じゃ
この業界は「８９３（Ｋ３割・Ｂ６割・その他１割）のフロント企業」「８９３の下僕」と言われても至極当然だよ？
61 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 14:18:40 ID:19eM6onT
詐欺者取引で儲けが出ることもあるけれど、その可能性はかなり低いことを周知すべきだよ
殆どが損失を出して終わっている事実を皆にしらせよう
ハイリスクハイリターンは儲けか損か五分五分ではなく、ほぼ損だけど たまたま当たればデカいだけ
62 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 15:46:24 ID:Z9/CJxxk
たまたま当たる？当てものじゃないぞ。読みだよ読み。短期中期長期。 建てる金額、売買する値段。ハイリスクハイリターンて言っても1000万で１万マイナスてこともある。ハイリスクも調整できるし、ローリスクでもしない人はしないよ。
63 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 16:40:24 ID:19eM6onT
読めない素人は関わらないのが一番だよね
64 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 20:46:37 ID:syGfan7V
関わりたくないのに電話があったり、訪問販売したり・・・
65 ：名無しさん＠大変な事ががおきました：2007/08/30(木) 21:12:13 ID:Q87v5ba1
どう見たって、降り込め詐欺としか思えない。
いっぱしの営業マンのつもりをしているが、素人に博打を勧めてるにすぎない。電話での勧誘は上手いから
つい噛まされてしまう。
先物会社の社員はむなしいとおもうね。
66 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 21:52:07 ID:8QUXtepB
>>63
でも営業は電話アポで察知するのか何か知らないけど
そういうのを狙って来るんだって
だから、営業も何も来る前に危険性を知って貰うことが大事なんだって
与党だろうが、官僚だろうが、癒着してるから広報なんてするはずがない
やってくれるとしたら、地方公共団体しかない、先物と関係ないけど、ユダヤに日本の利益を売ってる
政府や官僚とは、戦争してでも地方の権利を勝ち取らないといけない
67 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 22:34:59 ID:oaexUXgX
>>62
『読み』が当たるか反れるか？って話じゃ？？？
68 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 22:51:53 ID:Z9/CJxxk
読みと言っても明日あさっての短期でなく1年から数年サイクルで捉らえるほうが判りやすいと思う。大きなお金の流れで捉らえてインフレに向かってると思ってますよ。
69 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 22:55:20 ID:9ubPRElN
自分の過ちを他人のせいにする哀れな心を持っている限り相場には勝てぬ 人生にも勝てぬ 一生
70 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/30(木) 23:12:08 ID:ugsCKppO
数年の長いサイクルで利益を出すことがある程度可能なら、
当然先物業界の各社にもきっちり利益を稼いだ取引の長い顧客が
存在するはずで、各社の顧客数は年々多少なりとも増加する。
ところで数年前に日経ビジネスで記事が出ていたが、
「先物業界はこの10年間、顧客数は全く増加していない」
「顧客から短期的に利益を搾り取って、次の顧客開拓に移るから
長期安定的な顧客層がいないことが数字に表れている」
と明確に記述されていた。
その結果もう新しい顧客がいなくなってきたのが、今の業界の
姿じゃないの。
71 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 00:04:05 ID:4QFc8xnc
客と呼ばずに被害者、或いは鴨と呼んでみたり・・・
72 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 01:08:07 ID:f173jras
確かに顧客数は増加してない。逆に減少気味でさえある。対面ではね。ただその分ＦＸに参入した客が増大した。
73 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 08:45:31 ID:gmc6qQoN
テレアポや訪問販売する業者はロクなもんじゃない
74 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 10:30:30 ID:gmc6qQoN
取り扱っているサービスや商品に魅力が無いと言う事だよ
だまさないと売り上げが見込めない
しかもこの詐欺集団も被害額の数十分の一しか儲けがないから始末が悪い
75 ：ザ裁判、東京商品新聞社：2007/08/31(金) 11:02:08 ID:T4wYXGXA
最近、正当な取引であるにもかかわらず事件屋と共謀して追証を払わず
クレームをつける悪質な客が増えています。
東京商品新聞社は創業５２年を誇り、偉大なる会長様のもと相場の天才と法律の専門家で
業界の健全科と資産運用に貢献してきました。
トラブルを未然に防ぐためにザ裁判を購読しましょう。
http://the-saiban.com/
76 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 12:34:54 ID:gmc6qQoN
追い証払うか払わないでやめるかは客の自由じゃ無いの？
隠して「大変な事になっているので○○万円用意してください」と言う外務員が居るけどさ
77 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 14:33:47 ID:f173jras
その通りです。外務員がちゃんとそのことや他の対処方を説明(本来、契約時)せずにいると、入金させられた、騙された、と思わせる。特に値洗いが回復出来ないときは。
78 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 14:50:06 ID:fQ12XTCD
>>77
そのまえに、営業や外務員の言うことを聞かず、高圧的な態度で臨み
自ら会話を全て録音します、という事に賛成し、実行しうる状況になった人以外は契約してはならない
という条文が対面取引においては、絶対必要である。
さらに、外務員の知識は素人以下である、ということを、まだ取引をしていない人にも広報することが絶対条件である。
不動産屋に一定割合で宅建資格が必要な様に、先物にも、民法をはじめとする知識を必要とし、上位１０～１５％を合格とし
それに合格しない限りは外務員としての仕事をしてはならないという風にすべきである。
しかし、その様な試験が行われた場合、業界人の９０％以上が落ちることは確実である。
なぜなら、彼らの知識は外電と日経新聞を読むことで、なおかつその日の記事からの知識のみしか保持
しておらず、長期的な展望など絶無であるからだ。
ホームトレードにおいては、自ら口座を開設し、自ら情報収集し、自ら取引を行い、自ら建玉を管理する
のであるから、すべて自らの意志において行っており、完全に自己責任といっていい
79 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 17:27:02 ID:gmc6qQoN
電話勧誘、訪問勧誘以外で自分から取引したいと言って詐欺者会社を訪れる人は居るの？
80 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 18:16:19 ID:f173jras
いる。けど逆に取引員のほうが警戒するでしょう。
81 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 19:00:06 ID:gmc6qQoN
なんで警戒するの？
後ろめたい商いしてんの？
82 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 19:14:24 ID:fQ12XTCD
>>81
だって、知らない人に対して、一発目の取引で、満玉片貼り、をさせるのが営業の手腕なのに
相手から電話をかけてくる様な人は、儲かる取引方法を熟知してる可能性が高く、当然、外務員ごときの
言うことなんかも聞かない可能性が高い。
顧客同士で片方に「５０買い」片方に「５０売り」と言って手数料稼いだり、
客に「１００売り」会社が「１００買い」なんてノミ行為も出来ない（違法だけど横行してる）
ノミは、明らかに市場の流れと逆方向に客を誘導する「2005年元の切り上げがあるから金は下がります、売りましょう」
（これは2005年に小林洋行福岡支店の秋山から言われた内容です）
ノミの場合、外務員は少々の客の損（会社の利益）では決済をしようとはしません、そのクセ「何でもっと強く言わなかったんだ」（これも秋山）
などと言います。
言うこと聞かない客は、これらの事が一切出来ない上に、会社が大損する取引を客が会社に勧めてくる可能性が大きい
だから、会社としては非常に警戒する。
83 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 21:03:20 ID:vNeoSfWn
>>82
んｚるほど～判ってる人は相手にしたく無いんだ・・・
常に新規の素人を物色し続けなきゃなんないんだねｗ
84 ：名無しさん＠大変な事ががおきました：2007/08/31(金) 21:39:35 ID:2PAHrnQe
老人相手の悪徳商法とまあ同じとおもって間違いないねしょう。
手をかえ品を替えて言って来ます。人間は欲があるから、ちょっと隙を
見せたら付け込まれるんです。
そこを引っ掛けないと成り立たない業界なんですよ。品良くやってたら
会社はつぶれてしまいます。日本だけではないんですか。
85 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 22:19:29 ID:19RilTXu
結局詐欺集団なんでしょ？
86 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 22:48:00 ID:f173jras
警戒の意味わからんか？他の証券、先物会社でトラブってブラックリストに載ってる客の場合があるからだ。所謂クレーマー、不適格客、排除のため。
87 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 22:59:23 ID:f173jras
ノミ行為とは呑み行為であって注文そのものを市場に出さない行為です。
88 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 23:00:37 ID:lvifbYqm
興味も無いのに旨くのせられて契約しちゃった客は不適格客なのでは？
そんな客を拾って廻るなよな
89 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 23:04:55 ID:f173jras
そういう人は断わればよい。仮に本人がその気でも審査通らないかも知れないが。
90 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 23:20:30 ID:LQXOOP4y
工業品が動くようになって、自己が儲からなくなってきたんだよな、、、
91 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/31(金) 23:34:52 ID:lvifbYqm
>>89
外務員は年収や投資に使える額を「安全を取って少し多目に書きましょう」と言うから問題無い
っつーか危険だっつーのｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 00:11:46 ID:qynT6mhS
外務員にそう言われたんですか。
93 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 00:40:42 ID:4/M7lx1+
>>92
時ｂんは契約時に言われた・・・
もう、やめたけど出した金はほとんど返って来なかった
「両建てなので○さんの資産は確保されています」とか言ってたのに嘘だった。
取引始めてスグ担当が外務員でなく、内勤の上司に変わったし。。。
なんだかぁゃしぃ
94 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 04:59:06 ID:bCog6fO3
>>93
小林洋行のスレに行くと営業や外務員の実名が飛び交ってる
「そいつ知ってる」「下の名前は○○」みたいなレスもある
そこの営業が「私は上げても下げても儲けさせるスーパーディーラー」
と言っててたが、単なる外回りの営業だから取引は一切しない
実際に取引するのは外務員、普段から「なんでもっと強く言わないのか」
「強く言ったら決済してた」が口癖・・決済した方良いのでは、と言っても
「いえ決済する気はありません」と言ってたのは自信からじゃなくて会社が得するからだ
こっちが利益がでる様な時の決済は、事前に文句を言った性か
（それでも２時間にわたって、「会社を挙げてあんたを潰す」とか
「出廷した私や上司の給料も払って貰う」とか言われたけど）
きちんと決済はしてくれた あのときの数十万円の利益は大損させられた中では大きい
だた、取引金曜、決済月曜だったから土日は常に「逆に動いたらどうしよう」の連続だった
運良く利益が出た状態で決済できたけど、そうでなかったら自殺してなかったとは言い切れない
その根源は契約時に「満玉片貼り」をする事があたりまえになってる対面取引の実情にある
それを不可にしないかぎりは、客からの電話以外で契約を不可にしない限りは、現状を脱却することはできない
一般人が先物と接するのはホームトレードか、ファンドに組み込まれた奴で十分
手数料がバカ高い上に、決済までに時間がかかる対面は一切不要（そうでない人もいるだろうけど、現状がこれでは仕方がない）
95 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 08:39:02 ID:SykBSMd/
>>94
そうじゃない対面も存在するよ。外見や取組とかでは判断が難しくなってきたけど。
また、会社が満玉主義じゃなくても、担当の外務員がハズレの場合もある。
この業界は外務員のレベルの差が激し過ぎる。
96 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 10:24:16 ID:qynT6mhS
良識ある外務員が増えるといいがね。本当の営業力がない外務員ほどこの板で叩かれるようなことをしている。営業力を勘違いしているじゃない？営業力のある外務員は真っ当にやってると思う。
97 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 14:52:54 ID:0vCs+wh+
先物失敗と言わずに
先物被害額と言われる事実
98 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 15:36:20 ID:qynT6mhS
誰がいつどういう状況で被害と言ってる？ここだけだろ？
99 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 17:01:30 ID:0vCs+wh+
「先物失敗」で検索してもあまり引っかからないけど
「先物被害」だと多数ヒットする事実
100 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 17:10:33 ID:FXGgZJ5F
>>98
経済産業省商務課との会話(要約)
「○○社の勧誘がしつこいのですが」
「ではまだ被害に遭われたという事ではないですね」
「あのー被害と言いますと」
「取引をして損をしたとかではないですね」
「はい取引はしていません」
101 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 17:15:33 ID:bCog6fO3
>>97
>>98
犯罪と言われないだけ有り難いと思いなさいよ、人殺しの仲間なんだから
極めて内向きな業界人は、社長から平までそういう考え方だから仕方ないんだけどね
金融商品取引法が準用されるのは忘れないでね
対面をやってる会社ごとのやり方が特定できれば
「アホな外務員」にあたるとマズい会社のか
「最初は満玉片貼り主義」な会社なのか
「単なる取り次ぎ役に徹している（＝売買を一切勧めない）」会社なのかが分かる
私の場合、Ｋ洋行Ｆ支店のＳ田・Ｉ上という営業は「満玉片貼り主義」外務員のＡ山は
「ご資金を」「自己責任」「強く言えば良かったのに」「こんな人間ですから」
「それでいいじゃないですか」「３００万円から２０００万円に戻したこともあるんですよ」
Ａ山がいないと「Ａ山がおりませんので、決済は月曜日にしてください」
といった対応なので
小林洋行は「満玉片貼り」「脅しすかし」といった旧来の商法と言える ４３営業日の営業停止はダテじゃない
102 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 20:11:42 ID:zsfWw75A
勧誘電話は地獄の扉
103 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 22:17:01 ID:Hb99mpXG
>>102
多額の募金活動の始まりだ
104 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 23:12:54 ID:9OLi8Y7H
外務員の中には後ろめたい思いしながら働いてる人も居るんじゃない？
105 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 01:24:49 ID:p810AGOv
>>104
若くて独身のうちに、いくつか資格でも取れれば履歴書に嘘を書いてでも転職できるけど
中年になって家族持ちだと、相当の覚悟がないと転職なんか出来ない、給料は２０万円切る所から再スタートさせる覚悟はいるし
当然、生活設計も大幅に変えないと行けない、年金も国民年金に変わり、年金額も減る、住宅ローンなんか組んでたら、抵当権で
家も土地も持って行かれるし、地価が下がってたりしたら全部無くなった上にローンだけが残る（資産価値が下落しても、最悪土地家を売るだけでＯＫな手数料高めのローンもあるけど）
しがみつければ良いけど、会社が倒産したらしがみつく事も出来ない、結局はなる様にしかならん（官房長官の健康状態次第な会社が多いかな、、
洋行の業務停止が明けたら、他社にも業務停止が順次行う可能性もあるから、何処がどーなるかは分からんけど）
政治家は経済成長第一の小渕首相以外は病死したことにされたもんでビビって、ほかの首相は全員財政再建優先の緊縮財政
経済成長そっちのけだから、地方が道州制になる前でも後でも、新郵政ネットワーク事業を起こして、地域格差は国ではなく道州会議で是正する
位のことをやらないと、どーにもならない。 国の役目は完全雇用を実現して維持することと言うことが分かってないし
２００兆円を超える経済投融資問題の根本、特殊法人だって、民営化すれば、スリム化するどころか、利権はそのままで、国の監視が
行き届かなくなるだけ
106 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 01:58:36 ID:1FA34VUs
>>105
難しくて良くわかんないけど少しでも所業を省みるココロがあれば出来ない仕事だって事かな？
107 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 14:00:13 ID:Oz6mLnNE
外務員辞めて得意技の先物売買で稼げばいいじゃん
108 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 14:18:01 ID:m6nbAIap
元外務員で精神的ショックで頭の毛がずりむけて会社辞めた人もいる位のの職業ですよ
109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 19:28:41 ID:X08Hwq/4
>>107
部長職のひとと飲み屋で隣席になり、雑談。いつでもトレーダーになれますね(笑)と言ったら、根性がないから無理だよ！とのこと。…あんたから、買う人って、馬鹿？
110 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 22:26:48 ID:MKLwPUg+
先物で儲ければ良いでしょ？
根性の問題なん？
111 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/02(日) 23:49:53 ID:X08Hwq/4
>>110
ワリィ 根性がないから、そこまで踏み切れないって意味
なんか、フツーのリーマンで、ちとおろろいたさ。
112 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 01:27:43 ID:1qDgIIYe
>>111
なるほろー
自分では恐ろしくて出来ない事を投資素人に勧める仕事なんだねー
やっぱ詐欺的だな。
投資経験の無い人に先物を勧誘するのを禁止する法律が出来れば良いねｗ
113 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 08:42:44 ID:1nOqichK
一部の会社、一部の外務員じゃなくて
業界全体が詐欺的？
114 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 14:36:05 ID:1nOqichK
また゛先物に関わっていない人達にも周知しようよ
商品先物取引会社ってさ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188657488/
115 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 14:36:19 ID:L6JbjSf2
>>113
金融業は、貸しはがしの銀行から、旧（？）客殺しの証券、現客殺しの商品先物まで
口先だけで実が伴わなっていない
官僚も天下り先が欲しい（＝最低限、官僚全員を終身雇用にしないと特殊法人も天下りも無くならない）
から、余程のことが無い限り指導なんてしない、それは他の業界も全く同じ
商品先物の対面取引は、短期に大量のお金を失う事が多い上に、他スレには
銀行を通さずに預かった証拠金を給料としても良いなんて書き込みがあった、もし本当なら、
社保庁＆厚生労働省＆自治労 並かそれ以上に酷いとしか言いようがない
116 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 17:10:39 ID:gEDUO5FR
ナニワ金融道の教頭みたいな話が実際あるからなぁ。
詐欺に限りなく近い
117 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 17:39:32 ID:UB/1rHjq
http://futures.ferio.net/fc/higaikenkyu/higai/fusyoji.htm
118 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 20:45:04 ID:nTliNShF
今日、トウシンパートナースってとこから何かの勧誘電話あったけど
この会社なに？...先物？
119 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 21:34:39 ID:uO/YbImh
名前から判断するなら、先物ではなくて、架空投資詐欺系かと。
120 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 21:41:25 ID:rDUok3nX
外務員は相場を張ることを勧める仕事。
相場の張り方を教える仕事ではないからね。
121 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 22:17:43 ID:Pw1w0HSo
外務員の仕事は客を儲けさせる事ではありません。
外務員の使命は客を儲けさせる事でありません。
122 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/03(月) 23:59:07 ID:bG8C427q
客との共存共栄によって会社も外務員も客も潤う。客に儲けてもらったほうが手数料収入が上がることに気付け。未だに先物取引は詐欺だと言ってる金融素人にも客を痛めるやり方しか知らん会社にもウンザリだ。
123 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 00:25:41 ID:MtxL33jn
素人勧誘禁止にすれば良いのに・・・
ってか玄人なら先物取引会社なんか無くったって先物取引できるでしょ？
被害者続出の先物取引会社は被害金弁償して解体すればいいのに・・・
124 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 02:57:20 ID:CQ2ODS/q
政治家に献金して隠蔽させてるから
素人は知らないし
知ってる人は近づかない
業界内はこれで良いと思いこみ、中には
橋下弁護士を提訴した弁護団の様に「俺らが正しい、世間が間違ってる」とすら思ってる輩もいる
上層部は悪いと知ってるけど儲かるから止めない
宗教法人といいながら別のことで大儲けしてる所・・の方が司法にも影響力が凄いからマズいか
125 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 14:19:47 ID:FOfVTxmb
正しい詐欺者会社さんは間違っている素人を巻き込んだりせずに
自己資金で相場を張れば良いのにね
人に怨まれることがなくなるよ
126 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 16:57:38 ID:NPMSYRTX
素人は関わっちゃいけないって知ってもらわないとね
127 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 19:00:50 ID:PRbUGPfQ
先物だろうが株だろうが素人だろうが玄人だろうがみんな金儲けしたいんだろう。だったらあんまりごちゃごちゃ言うのやめたら？先物取引は資産運用のひとつです。国もちゃんと広報すればいいのに。エネルギー、食料自給率低いのに。
128 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 19:11:28 ID:CMtyMCaL
http://www.sakimono-senka.com/07-kaiji/rank-w/13.htm
商品取引員 委託者差金です。
129 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 19:32:37 ID:4FZXkTmh
資産運用のつもりが資産喪失するのがほとんどという現実。。。。
儲かるか否かは5：5では無い事実を広報すればいいのに。
130 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 19:44:19 ID:neR9APm6
>>１
そうだよ
知らなかったのかよ
暴力団の資金稼ぎだからな
131 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 20:40:56 ID:9Lbo88aE
最近、対面に口座作りましたよ。ネットと併用します。板寄せストップが対面有利っぽいので。
新規開拓のために10枚は最初に建てろと言われて、300万入金で金10枚だけ建てた。
手抜けもせずにすぐ仕舞って、今建ててあるのはコーンの買が2枚だけ。
満玉なんてありえないし、仕切り拒否も全然ないぞ？
建玉をすすめてはくるけど、断り1度で引き下がるし。
朝早くから電話きて「外電がぁ～」とか言ってくるのは、こっちも見てるので遠慮願いたいがｗ
会社名前は出すのよくなさそうだが、漢字のみの名前だな。
132 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 20:43:21 ID:CQ2ODS/q
>>127
ＨＴで損した人は、自ら進んで取引を開始してるから、その通り
対面取引は勧誘して、煽って、その後は「オレオレ詐欺」と同じ要領で「怪しくてもパニックになった自分を安心させたくて金を振り込んでしまう」
「人間の習性」を巧みに利用した「”ご資金を”詐欺」、お人よし、気が弱い、相手を信じる、奴らに、金を振り込ませる
電話勧誘は一切不可、新資格を設立して、合格者は「氏名」「パスポート上の氏名」「住所」「勤務先」を登録、
登録した人間が一定割合いなければ廃業、 対面取引は即日契約不可、その後の会社から客への電話も不可、後日、客から会社へ電話があって初めて契約可とする
契約前には「自殺」「一家離散」「風俗勤め」などマイナス面を説明し「ハイリスク・ハイリターン」であることを認識させる
その上で、儲けることも不可能ではない事を、外務員の自腹売買実績で証明させる
証拠金は振込以外不可、手渡しは廃業とする
現在の業界だと、このくらい縛らないと、良くならない、
自社の手数料すら知らないＫ洋行Ｆ支店Ａ山みたいな人間が堂々と外務員をやられたんじゃ困る
133 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 22:55:33 ID:WB+jYsCO
やってはいけないんだってさ
http://www.isdnet.co.jp/~saki/
134 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 23:40:40 ID:BvklXUxo
うんだから
先物座談会でもやればいいんじゃない？
どこかのテレビ企画してよ。
雑誌でもいいや。
イニシャルなんかで配慮しちゃだめだって。
ばんばん実名で行こうよ！
135 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/04(火) 23:48:30 ID:JvbTcyIn
まあいまどき電話や対面の取引なんてはやらないよな
136 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 00:02:42 ID:ic3DdGgX
対面で儲かる訳がないでしょ(^O^)儲けさせた事もないし勝ち逃げしそうになったら潰してますたぁ～
137 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 00:49:17 ID:Z8KD/orm
>>136
アンタ外務員？
138 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 01:40:59 ID:B8hh2bbi
やってはいけないんだってさ
http://www.isdnet.co.jp/~saki/
139 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 08:52:39 ID:B8hh2bbi
やってはいけないんだってさ
http://www.isdnet.co.jp/~saki/
140 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 08:53:41 ID:B8hh2bbi
やってはいけないんだってさ
http://www.isdnet.co.jp/~saki/
141 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 08:54:30 ID:B8hh2bbi
やってはいけないんだってさ
ttp://www.isdnet.co.jp/~saki/
142 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 10:07:16 ID:B8hh2bbi
なんだ書けていたのか
連投ごめん
143 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 12:31:33 ID:B8hh2bbi
また読めなくなった
透明あぼ～ん指定したかな？
144 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 12:49:17 ID:lHKSOLiX
詐欺師のわけないだろ。そんした奴がいつもそんなレスたてんだよ。
145 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 14:43:30 ID:B8hh2bbi
損した奴ばかりという実態を隠すなよ(笑)
146 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 15:25:14 ID:6AIhhELp
私は新興市場に上場している先物会社の支店長ですが
はっきり断言します！
対面営業の顧客は９９．９９９９９９９９９９９％
損で終わります。
147 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 17:09:19 ID:B8hh2bbi
その事実を周知徹底しようよ
148 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 18:02:50 ID:xEKoNuaN
上場の支店長？役職は関係なし。相場へたなだけ。昔の役職者はどれだけ客泣かしたかで決まるようなところあったな。今の世の中それじゃいかんだろ。新規さえ出ればじゃないよ。
149 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 19:01:34 ID:B8hh2bbi
あくまでも一企業、一個人の資質であって業界の体質とは認めたく無いようだ
150 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 19:15:07 ID:vUT1T7OR
http://oshiete.quick.co.jp/qa1900515.html
顧客は儲かっていても損をしてるとうそをいう外務員
相場がうまい下手関係なし
151 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 20:37:02 ID:UP9BSKpt
私達の仕事は、会社ぐるみで犯罪行為を行い、客（カモ）を夜逃げ、破産、自殺に追い込む事により自社を発展させる事です。
悪徳先物取引業者社員一同。
他人の不幸は蜜の味～～。
しかし、悪徳先物取引会社の営業の方々が犯罪行為をしないのであれば、委託のガイドなど必要ないと思うのですが、メールを送った方、どうでしょう。。
152 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/05(水) 22:10:24 ID:2EzlABlH
民主党が国政調査権を使って（与謝野官房長官も一応だけど献金は貰ってるし）・・・調べられるかな？
大手製造業優遇の輸出免税を輸出非課税にすることくらいは・・トヨタが1300億円還付から1000億円納税になるのにＯＫするかな？
宅建みたいな必須資格を作っては・・・不動産業界の人間が＋５点しても合格率３０％なのに、この業界の口だけ人間が受かるかな？
不動産業界は大手不動産会社の社員が実名で本を出してたりするけど・・・この業界は 鏑木 繁著の「相場の張り方」といった指南本みたいなのしかない
「現役支店長はこう思う！！客を殺して何が悪い！！（Ｋ洋行・Ｎ交易・他）」くらいだと目にはつくかもしれない
153 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 00:08:59 ID:FvMD+KQj
いつも、外務員が持っている「今が最大の取って置きのチャンス」を生かして儲けて
被害者に損害分+慰謝料を返金した後、とっとと潰れてくださいませ。
154 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 00:59:59 ID:tLdWzuHk
なんで、こういう業種が会社として認知されるんだろう？
ヤクザじゃん。
ヤクザや弁護士は被害を受ける人が居ないと成り立たないから裏で繋がっていたりして・・・
155 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 03:13:11 ID:B4xEr+r3
関係者なら知っている事実を隠して得た契約は全て無効になって損失補填しなきゃならない法律が出きると良いね
156 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 03:51:11 ID:tsls860T
>>155
宅建業法だと
「守秘義務違反」「断定的判断の提供・威迫など」
「今日中に決めないと契約できない」など考える時間を与えない行為
「クーリング・オフするなら預かり金を返さない」と言ってクーリング・オフを妨害
「嘘（不実のことを言う）と黙秘（故意に告げない事）（懲役もあり得る）」・・・「一ヶ月取引しないと口座が維持できません」と言う嘘もか？
嘘と黙秘が懲役なら、この業界だけじゃなく、セールスマンは懲役だらけになるな
157 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 08:18:42 ID:LmcLGnxm
猜疑心の塊みたいな連中ばっかりだな。ここを読むのもなんだかアホらしくなってきた。心配無用。君達のような貧乏人は客層じゃないから。
158 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 08:56:04 ID:B4xEr+r3
客層・・・×
カモ・・・○
159 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 18:07:26 ID:tsls860T
>>157
それほど信用も信頼も無いって事よ、それを自覚してないから
自分は正しい、相手が悪いと、言い訳ばかりする
谷所健一郎 「できる人」「できない人」を１分で見分ける方法
を読んでみて、自分がどれだけ当てはまるかやってみてよ
チンピラヤクザに当てはまるのは「持ち物にこだわってる」とか「初対面の人を名前で呼ぶ」くらいでしょ
・・あっ「愛社精神とは会社を愛するのではなく、己の扱う商品に何処に出しても
恥ずかしくないと言う誇りを持っている事である」ってのは当てはまってる？
160 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 19:51:54 ID:FGzI1P28
親類なんかに先物屋で働いてますって言える？
親を客に出来る？
161 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 21:20:21 ID:FGzI1P28
人には言えないよね？
やってる事は人の不幸の上で成り立つ悪事だもん。
162 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/06(木) 22:52:57 ID:32VPR7pP
裏社会のお仕事？
163 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 00:15:53 ID:7iVsL3Oz
無くなっても良いににねー
先物はプロに任せてさ
164 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 09:10:40 ID:ZtS//gcW
被害者救済策は無いのかね？
165 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 12:34:24 ID:ZtS//gcW
返金キャンペーンしれ
166 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 13:16:22 ID:dJ77Fv1u
>>82
私が先物屋ならそんな切れ者を吊っちゃったなら呑まずに黙って市場に流す。
手数料は貰えるんだし、電話の前で待ってるだけで自分で勝って自分で取引額増やしてくれるんだから最高の客だねｗ
少なくとも負けてもウジウジ言われずに済む分、精神衛生にいいや。
そんな客が皆無だから苦労してるんだろうけどね。
167 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 13:23:25 ID:Yv03mt+0
客が儲けたら困る外務員や会社はない。それをわかっとけ。
168 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 14:44:35 ID:ZtS//gcW
客が儲けようが首括ろうが取引さえしていれば手数料が入るから関係ないよね？
169 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 15:44:16 ID:5oDqrDwr
客がやめるにやめられない様にするプロ達でつ。
170 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 15:44:46 ID:Suf1Jl8/
>>166
そう言う人は営業は狙わない、デイトレードする人はタイムラグがないＨＴにするし
知ってて対面やってる人は、年に数回位しか取引しないし「満玉」も行わないから、手数料稼ぎは厳しい
手数料が欲しければ、意味不明な売買を繰り返して、客が得しようと損しようと手数料をドンドン稼ぐ事が絶対
それとも「息をする様に嘘をつく」のが日常になってるから、そんなことが言えるのですかね
本当にそうなのか、会社別のデータを出して欲しいものです、出せるものならね
>>167
業界で１件でもそういう事例があったら腹切る覚悟で言ってるんだよな？
それとも、言ったことに責任もつなんて微塵も考えてないから言ってるのかな？
166同様に、会社別に「確かにその通りです」というデータを出してくれませんかね？
自社データくらいは出せるでしょう、（会社によってはその通りの所もあると思いますので）
出せるから言っているのですよね？
171 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 15:45:23 ID:5oDqrDwr
客がやめるにやめられない様にするプロ達でつ。
172 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 16:54:18 ID:ZtS//gcW
客にとっては疫病神
173 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 20:51:32 ID:SvCNSU2t
素人は手を出さない事！
これは資産運用と言うよりもギャンブルです
174 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 20:55:48 ID:7O8Wt73H
速報！また処分が出たぞ！
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007090700801
2007/09/07-17:14 商品先物３社に受託業務停止処分＝経産・農水省
経済産業、農林水産両省は７日、商品取引所法に違反したとして、トリフォ（本社東京）とオリエント貿易（同）、ユニテックス（本社大阪市）の商品先物３社に対し、受託業務停止の行政処分を科すと同時に業務改善命令を出した。
顧客との紛議件数を偽って報告したことなどが処分の理由。
受託業務の停止はいずれも今月１８日からで、トリフォが６５営業日、オリエント貿易が３４営業日、ユニテックスが８営業日。
この間３社は、投資家などから売買注文を受けることができなくなる。
175 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 21:02:14 ID:CND5lb2y
..‐´ ﾞ ｀‐.. ヂュドーーーーン
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176 ：名無しさん＠大変な事ががおきました：2007/09/07(金) 21:02:27 ID:b5bl36G1
手をださせる様に、言葉巧みにやるんですよ。そこはプロですから。
その気にさせるんだから魔術師？。判っていても引っかかる。
177 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/07(金) 23:13:46 ID:ZtS//gcW
くやしいのう。。。
178 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 01:38:38 ID:0Qxi8a4y
儲かってるときに辞めれない奴も情けない
179 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 01:42:06 ID:vhBfAEnx
儲かっているか、損しているかさえ理解出来てない場合がある。
しびれを切らして解約したら、残金がほとんど無かったってパターン
180 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 02:50:19 ID:s4MClYIf
>>178
「も」と付くのは、何に対して「も」なんでしょうか？
最初のうちは外務員が儲けさせてないと、その言葉は成立しませんが
そういう事例があるのなら、是非ともお聞きしたい
イニシャルだけで良いのです、Ｍ物産でしょうか？
181 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 02:58:43 ID:ZMSt8o5j
>>178
是非、御意見御拝聴させて頂きたく存じ上げますですぅ！
182 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 07:23:11 ID:N1NtuRVX
食い逃げＯＫよ。その時々の値洗いでいくらのプラスマイナスがあるのか位自分でも計算しとけ。知らん間に残金なしとか有り得ないだろ。
183 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 10:59:14 ID:0Qxi8a4y
そんなに深い意味は無いよ。
勝ってるときにやめないから負ける。
負けてるときにやめるから負ける。
勝ってるときにやめるから勝つ
負けてるときにやめないから勝つ
じゃあ、負けてるときにやめないようにするには、どうすりゃいいのか（資金配分）
勝ってる時の引き揚げ方が大事だって事
184 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 12:06:42 ID:aSY2rDQ7
勝ってるときが無かった気がする
両建てと複数銘柄でうやむやになってた
185 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 16:00:33 ID:aSY2rDQ7
みんな手を出さないようにね！
資産運用は証券会社で！
先物会社に関わると殆どの場合、大損しますよ
186 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 16:08:26 ID:FsvQkLAU
１８３
馬鹿いうなよ！組織対面営業の営業マンが客が勝っているうちに
辞めさすか！儲けを全て手数料に変えて元金も全て手数料に変えて
しゃぶり尽くしてからポイだろうが！
おれは日本●●コムの元営業部長だ！
商品先物取引対面営業は「暴力高額キャバクラ」なんだ。
187 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 16:12:38 ID:kGkFP1HN
みんな下手糞、下手糞なんだよっ！！！！
188 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 16:27:51 ID:HB9L1yBY
チャートを勉強してデイトレならば怖くないぞ！
189 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 18:06:41 ID:s4MClYIf
こりゃ各会社の元社員にでも「うちの手口はこうです」というのを公表して
もらわないといかんな
各社に「客の純損益（手数料差し引く前の損益）と手数料引後損益」を過去１０年にわたって
出して貰う、とか
根拠となる資料も全部提出なんてことが出来れば良いが、そんなことは出来るわけがない、というか資料なんて
残してる訳がないしあっても焼いてしまう（三菱自動車みたいに隠蔽こそが会社を救う”正義の業務”になってしまう）
（決算書類くらいは７年分残してるかもしれんし、社員名簿も１０年は残してるかもしれんが）
経産省はすでにデータを集めてたりして、、でもそれは証券会社が乗っ取るのを手伝ってるだけだったりして
年内に「社員は悪くありません！！全て私が悪いんです！！」といってるが、実は自分だけ逃げおおせる社長が出たりして
190 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 19:38:24 ID:aSY2rDQ7
社長が悪いの？
191 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 20:09:07 ID:2SC3DE/j
>>189
各社に「客の純損益（手数料差し引く前の損益）と手数料引後損益」を過去１０年にわたって出して貰う
いい考えですね。でも、会社は出さないだろうから (ノ_＜。)
各個人で、毎回来る報告書を年単位くらいで集計して、公の機関（日経とか）を利用して比較する。ただ、匿名厳守にしても、どれ位の人数が集まるか…
192 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 20:19:39 ID:N1NtuRVX
猜疑心の強い人はどんな資料を見ても一緒。意味なし。
193 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 20:34:07 ID:tAU+Bgy9
損得成績表を公開しれ
194 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/08(土) 22:13:32 ID:6MjZkmT5
http://www.meti.go.jp/policy/commerce/d00/d0000000.html
195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 00:14:44 ID:evMWIcTW
こんな団体がある事自体が胡散臭い業界だって事だね。
みんな近付くな！
196 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 01:00:27 ID:cDrrwRz8
皆さん、先日業界利益ダントツ↓になった悪徳代表のオムニコです。
http://www.sakimono-senka.com/07-kaiji/rank-w/07.htm
客から金を奪い続ける超悪徳詐欺集団です。HPはこちら↓。夢のような嘘ばかり出ています。
http://recruit.omnico.co.jp/
素人にこんな嘘ばなしばかりしています。
最近、トリフォ（旧太陽ゼネラル）等が大型の業務停止処分↓になりましたが、
http://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoutori/070907_1.html
オムニコの前身である悪徳海先会社は計画倒産させて、役員社員はゼネラルグループに一時期厄介になっていました。
ほとぼりが冷めた頃に独立しオムニコになりましたが、悪事の魂はしっかり引き継ぎ、客から奪った金で利益は業界一位の成績です。
この会社が商品先物業界の悪の牽引・根源になっています。
悪徳オムニコは法改正後、すでに２回の行政処分を受けています。
それも無視しているため、ただいま経済産業省の臨時監査を受けています。
臨時のために証拠隠滅が不十分で悪徳詐欺マニュアルを隠しきれず押収されてしまいました。
悪事や正確な会社情報はこちらの情報局↓に有志でまとめています。業界悪の裏を知りたい人は時間のある時にどーぞ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184930735/
上記の情報局は関係者の情報保存専用のため、意見等のカキコは↓こちら側にお願いします。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184927878/l50
これは酷いと思った人は、各主務まで意見↓をお願いします。
https://www.voice.maff.go.jp/maff-interactive/people/ShowWebFormAction.do?FORM_NO=4
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
197 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 01:06:08 ID:LhLZr8aP
>>195
近付かないのは判るけど被害に遭った人の救済策は無いの？
198 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 01:52:24 ID:ntvl2gwb
先物はヤメトケ
199 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 02:59:50 ID:NJ49955i
↓200ゲットどぞー
200 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 03:19:19 ID:E7/77y2B
>儲かる可能性はかなり低いのに
いや、儲かる可能性はゼロで
関われば確実に破産するからｗ
201 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 06:20:14 ID:mnto2mRr
｢先物やって家を買おう｣を読め。
202 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 06:20:23 ID:dW9aH2LE
>>197
救済策はわかんねえけど。銀行・郵便局にオレオレ詐欺みたいにポスター掲示。先物加害者の顔とかね。
うちの方はゴミ集めの車でも「オレオレ詐欺にご注意」ってアナウンスしてたから、それもいいんでね。
203 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 12:36:44 ID:tYj2NC2F
高額で不幸を押し売りする業界
204 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 13:18:01 ID:XcxfiIm0
>>189-191
勘定元帳や売買計算帳は法定帳簿なので、10年保管が義務だから
もし取引員が無いと言ったら、それは即営業停止だよ。
あとよく言われる客が損しただけ会社が儲かる理論。これはもう過去の話。
取組みを見てもそう。もう自己と客で売買はできない。これも営業停止くらう。
監査が入って営業停止をくらってない会社で取引すればいい。最近これだけの
営業停止が出てるってことは、馴れ合いの監査じゃなくてマジ監査なんだろう。
じゃなきゃ小林洋行なんて営業停止くらうはずもないし。
205 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 14:56:12 ID:tYj2NC2F
プラスで取引やめた客なんて居るの？
居るとしたらどのくらいの割合？
206 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 16:07:04 ID:dW9aH2LE
>>204
でも、カモになる客がいないのに、現在の客を手放すかな？
上手いこといって、ズルズルじゃないの？
207 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 17:50:32 ID:Nt9CX4V2
ズルしなきゃ客が寄り付かない変な業界？
208 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 20:38:54 ID:iwuWHZ4o
先物被害救済を謳う団体のサイトって結構あるよね・・・そいつらも詐欺仲間の一味かな？
209 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/09(日) 21:56:27 ID:dicEAq53
「絶対と言っちゃイケナイんですけど大きなチャンスですよ」
オマエが新顧客獲得するチャンスやろ？
210 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 00:22:38 ID:wjs97SZJ
とにかく、素人の勧誘はやめさせるべき。。
自己責任の範疇を超えている・・・
211 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 01:19:43 ID:c6qbY3dG
http://life8.2ch.net/bouhan/
212 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 01:55:53 ID:NlmQyoYn
手数料は儲かった時だけ取って損した時は逆に補填することにすれば
被害者減るんじゃない？
213 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 09:17:40 ID:NlmQyoYn
預けた金額は諦めてスグにでも手を引くべき？
214 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 12:24:48 ID:NlmQyoYn
今週は自殺予防週間なんだそうだ
自殺の一因になっている詐欺者会社は営業停止にしよう
215 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 13:16:47 ID:gLPUcA+Q
213さん、即やめたほうがいいよ。私は昨年地獄を見そうになった。大学の後輩とか言う奴にひっかかり、年末の最終日までかかってやっと抜けられたけど一時は追証に300万以上取られた。それも借金。それなのに最近また勧誘の電話、この業界って何なんだ？
216 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 14:32:27 ID:NlmQyoYn
金返せ！
大学の先輩！
217 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 17:06:00 ID:NlmQyoYn
心が弱っている時につけ込まれやすい
218 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 17:15:37 ID:oM0Ou2a6
与謝野
219 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 17:21:32 ID:Jk4AiaaK
金返せ！ユニ○ックスのアホども！！
220 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 17:36:21 ID:pSTeUYel
先物が心配で株板から様子見に来ましたよ。
このスレ…監視開始…
221 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 19:19:13 ID:kygJqV2k
晶子
222 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 19:26:00 ID:dVYesLOK
鶏フォーって、もう潰れちゃったのね。。。
223 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 19:36:56 ID:edCmHu8P
>>212
手数料ってのは、全部取引員が取ってるわけじゃないんだ。
その中から取引所も取ってるんだ。かなり安いけどね。
だからそんな真似を一般営業でやったら、俺が経営者なら
客同士を向かい合わせて、必ず手数料が計算できるようにするよ。
そんなの健全じゃないだろ？
224 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 20:39:02 ID:9FZhY8Q3
>>212 が言ってる方法で、客どうし向かい合わせたら手数料いっさい入らないだろ。
今、損した客からも手数料取れるんだから客どうし合わせてるんだろ。指摘が全く逆だろ。
225 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 20:39:55 ID:uMpi6HqV
shinnnihonnno
baka
shine
226 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/10(月) 21:48:36 ID:NgjFzBR0
先物はやめとけ
227 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 00:15:01 ID:BL4yt5WV
救済策を・・・・
228 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 01:33:09 ID:Fyzyt1fB
救済資金が無いので先物で稼いでみましょう
229 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 09:22:38 ID:Fyzyt1fB
先物市場はあっても先物取引会社は要らない？
230 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 11:25:54 ID:PIJJjZtC
なんすか？なんすか？
この騙しあげ？？
231 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 14:11:46 ID:Fyzyt1fB
騙し＝先物取引会社
232 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 14:16:30 ID:JAcnZQDI
詐欺社員はみんな死ねばいいよ
233 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 16:33:22 ID:Fyzyt1fB
死ぬ前に損害賠償しれ
234 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/11(火) 18:19:00 ID:xhMgcsl0
○|￣|＿ 客が損して、紛議になった♪
〃〃 ♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
○/＼〃 ♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
ノ <〃〃
○ ♪いぇ～～～～い♪
(((（（））)) 揺れてるよ～～～～♪
<|
ヽ○ だけどもだっけっど♪
｜>
((
〇∧〃
／ > でもそんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！
〇／ はい！
／| オッパッピー！！
／>
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
どんどん、浄化されて、健全なマーケットになってるよ～♪
235 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 01:44:57 ID:1rnILFFB
儲かる見込みが薄いのに資金出させるように仕向ける架空出資は重罪にしれ
236 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 01:53:48 ID:61Y7iGoi
>>224
お前バカだろ。
お前みたいに引かされたら両建ての向き合いにしろってんじゃないの。
>>212の場合、
完全に向き合わせておけば、どっちか利食いの、どっちか損切りだろ。
現状の半分にはなるが、確実に手数料が計算できる。
片を出せば、それが損切りの時は場勘定を失う上に、手数料まで入らない
という最悪のパターンになるだろ。
237 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 08:42:53 ID:1rnILFFB
ワケワカランよー
詐欺の手口？(泣)
238 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 14:37:05 ID:1rnILFFB
詐欺師メ
239 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 20:54:53 ID:ZFVUbjVn
詐欺罪にあたる具体的根拠をのべよ
240 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 20:58:58 ID:qTJ4kb44
刑法第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
241 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 21:21:29 ID:aIK5CIkN
しかし、詐欺やというなら告訴したらどうだい。
せんなら言わんこっちゃ！
外務員は、悪質やけど、詐欺師ではない。
外務員の９０％は、バカばかりだよ。
詐欺師と呼べる優秀なのは、ほんの一部の輩です。
被害者だというなら、周りの人に聞いてみろ・・
あんたも問題あるといわれるから。
242 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 21:22:49 ID:vc8nRrMZ
>>236
本当の馬鹿が人をバカ呼ばわりスンナ。>>212 の場合、補填って言う漢字読めないのか？
ホテンっていうんだ。聞いた事あるか？損切りした玉の手数料ホテンして、どうやって手数料計算できるんだ？
もちろんあわせてる玉両方リグイっていうのもないとは言わんが、お前の言うどっちか利食いのどっちか損切りだったら，一切手数料入らないシステムにしたらって事を書いてあるんだろうが。
それが、今のシステムだと、合わせておけば、場勘定で増えもしない代わりに、減りもしない。その上、売買すれば手数料だけは入ってくる。
もちろん>>212のシステムで会社が成立するわけないと思うが（212は俺が書いたわけじゃないし）お前が全く理解能力が無いから指摘したまでだ。
243 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 22:03:07 ID:iyh5GfLN
そっかぁ...やっぱり詐欺だったのかぁ...
244 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 22:09:42 ID:jzHadz9x
◎トリフォに受託業務停止６５営業日＝オリ貿、ユニテも処分―経産、農水省
経済産業、農林水産両省は７日、商品取引所法に違反したとして、
トリフォとオリエント貿易、ユニテックスの３社に対し、商品取引
受託業務停止の行政処分を科すとともに、業務改善命令を出したと発表した。
受託業務の停止はいずれも今月１８日からで、トリフォが１２月２０日まで
の６５営業日、オリエント貿易が１１月６日までの３４営業日、
ユニテックスが２８日までの８営業日。この間３社は、顧客から
売買注文を受けることができなくなる。既存建玉の決済と自己勘定に
よる取引は可能。
両省によると、３社は顧客と多数のトラブルが発生していた事実を
組織的に隠ぺいし、件数を偽って両省に報告した。トリフォはさらに、
純資産額規制比率の届け出に虚偽の数値を記載したほか、顧客の損失を
補てんしたり勧誘する際に利益を保証したりしていた。一任売買の事実も
認められた。
両省は３社に対し、今回の責任の所在を明確にし、再発防止のための
措置などを１０月７日までに講じるよう命じた。
245 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 22:29:00 ID:okhjeto6
>>241
＞あんたも問題
って「も」が付くのは何故？
246 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 22:36:28 ID:QdBvIXYd
>>241バカばっかり（笑）（笑）
247 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 23:44:40 ID:ROUB+voi
>>241
僕は投資失敗したと思って周りの人に愚痴っていたら
それは所謂「先物被害」だよと言われたので弁護士さんに相談に行くことにしますた。
248 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/12(水) 23:49:21 ID:iyh5GfLN
>>241 外務員は、悪質やけど、詐欺ではない。
悪質＝悪意がある＝詐欺でつ。
249 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:07:27 ID:aP/KQHIW
>>248
口先三寸で上手いこと言って出資させるなんて詐欺ですよね。。。
儲け話に乗った自分が悪いと反省もしましたが、、、
彼等は儲け話だけでなく予想が外れた場合に損しない手段があると言って金出させますが
本当は損が出てしまいます。嘘言って金出させたんだから詐欺臭いです。
250 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:10:50 ID:DswQuIJO
損したやつの決まり文句、、、先物はさぎだ。
儲かってる者の決まり文句。。。先物は儲かる。
251 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:16:30 ID:BWJIaBHx
外務員は背信的悪意者でもあり単純悪意者でもある
詐欺師が数少ない時点で、上が考えて下のバカ外務員に実行させる「組織的なご資金を詐欺＆脅迫」
252 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:22:55 ID:Ft4Zqbfr
どっちでもいいゃない
(´Д`)ﾔﾚﾔﾚ‥
253 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:23:51 ID:lp2yUzb9
>>250
君、勧誘で先物に手を出して儲けて終わった奴が殆ど居ない事を知ってて言ってるの？
知ってて言ってるんならこう言い換えられるね
勧誘されて先物やった奴の決まり文句、、、先物はさぎだ。
254 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:29:46 ID:DswQuIJO
>>２５３
外務員に勧誘されて先物やるほどバカではない。
ホームトレードに決まってるだろう。
255 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:37:27 ID:RNNOAvn4
>>254
バカじゃないなら、スレタイ嫁
先物市場を批難してるんじゃ無い事が判んないんならバカだろなｗ
256 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:40:18 ID:DswQuIJO
＞＞２５５
スレタイよむほどひまではない。
そんなめんどいことできるか！
257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:55:17 ID:xyqdsMNz
>>256
あっそ、
んで暇じゃないのにイヤに絡んでくるねｗ
258 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 00:58:13 ID:DswQuIJO
>>257
チンこそやけにからんでくるね。ｗ
259 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 01:26:21 ID:0k9Tf1XM
まず、先物取引でも株などの現物取引でも、投資では失敗する人の方が成功する人より多いです。
その上でですが、先物取引や信用取引をする人の方が、現物取引をする人より失敗することが多いです。理由は、
レバレッジをかけることができるからです。
商品は倒産しませんが、上場会社だって倒産する会社の数なんかものすごく少ないです。
株の方が商品と比べて倒産する分リスクが高い、なんていうのは現実的な問題ではない。
うちのメインバンクは普通預金金利が０．００１％で、Ｂ銀行の０．００２％より５０％も不利だ、
なんて言ってるようなもんです（１００万円預けて年１０円か２０円という差）。
１００万円持ってるとします。
儲かるか損するかは別にして、運用資金の年間の変動幅が平均１０％ぐらいの方法で運用をしたとします。
ある年には１１０万円になってるけど、翌々年には９０万円になっているかもしれない。１０連敗しないと１０年後にも０円にはなりません。
上がる確率と下がる確率がそれぞれ５０％だとすると、運悪く１０年連続で１０％下落する可能性は、
１０００年に１回ぐらいしかありません。（５０％の１０乗）
260 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 01:26:38 ID:0k9Tf1XM
取引コストを考えず上のような確率対等なゲームをするなら、１０年後に儲かっているか損しているかという確率は五分五分です。
ゼロになっている可能性は限りなく少なく、倍になっている可能性もほとんどありません。
７５万円～１１５万円の範囲内に納まっている確率が大きい、といった感じです。
ところで、先物取引や信用取引でレバレッジをかけるということが上記のゲームの構造と違ってい部分は、
１ヶ月の価格変動幅が平均１００％とか２００％、といった投資をしている場合がある、という点です。
資金が２００万円になっても３００万円になってもゲームは終わりませんが、１００万円無くなったらゲーム終了です。
この違いはわかるでしょうか。儲かるか損するかではなくて、損得による運用資金の期待変動幅が、
たとえば１年で１００％を超えるなら１年以内に１回、１ヶ月で１００％を超えるなら１ヶ月に１回、
資金が倍になるか若しくはゼロになる可能性がある、という意味です。
先物で失敗する人は、予想が外れるということとは本質的に無関係に、お金が無くなるべくして
無くなるような運用をしている場合が多いです。
７０万円のキャッシュを持っている人が今日の相場で小豆を１枚買って、６ヵ月後に
７０万円が無くなっている可能性はゼロです。６ヵ月後に儲かっているか損してるのかは空けてびっくり玉手箱ですが、
損している確率が非常に高いと考えるべき合理的な理由は、どこにもありません。
261 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 01:32:31 ID:DswQuIJO
>>259
まず、まで読んだ。ｗ
>>260
取引まで読んだ。ｗおやすみｗ
262 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 03:26:51 ID:yZQISoLJ
悪の一味が常駐しているスレ？
263 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 07:00:21 ID:NzZ57gqM
損得は一時的なものである。一度の売買で儲けた人もいれば損した人もいる。様々な売買の過程で個々の資金力その配分によってすべて違ってくる。詐欺だと騒ぐ前に根拠を示せ。具体的にだ。
264 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 07:17:28 ID:IJozwWWG
糞馬鹿基地外務員乙
265 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 07:39:20 ID:dhPoWtvy
大体日本人には向く奴は少ねぇよ。何でも人のせーにしたり自己責任のカケラもない。そういう奴に限って欲だらけ。満玉、追証で損切りをしらねぇから。自分の金だろーが！外務員も糞だらけだが見る目もねぇから糞にあたる。儲かる奴はかなり儲かる。
266 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 07:47:41 ID:IJozwWWG
糞馬鹿基地外務員乙
267 ：ネ申：2007/09/13(木) 08:19:12 ID:jq6vgM+5
営業マンが動いているところは今でも詐欺集団と思われたし。
268 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 08:44:13 ID:dhPoWtvy
詐欺VS人生の負け犬
269 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 12:48:11 ID:yZQISoLJ
>>265
宝くじも儲かる奴はかなり儲かる
んで、損する事は無いね
270 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 14:23:13 ID:+b9H97So
>>247
弁護士は、先物被害専門の人に頼んだほうがいいぞ。手っ取り早いから。
>>248
詐欺やと言うなら警察いけばいいじゃない。
取引の開始時に、元本保証でなく、ハイリスクな取引ですと
書いてある書類をもらったけど、営業マンが、悪意があり
損したんで詐欺です・・・。儲かるといってたのに・・・。
勧誘されて、そんな儲かる話なんかあるかと断る
すごい賢いひともいるみたいですけど、僕は詐欺に遭いました。
てか？ 相手にされるか試してくれ。
>>246
俺は、バカだよ。２ｃｈにまじめに意見するわけないじゃない。
ただ、誰かに相手してもらいたくて、、、、悲しーい！
271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 15:15:19 ID:1UZOQe2i
取引終了まで
その後は、顧客に先物取引をするに足りる知識・経験・時間的余裕
が無いことをいいことに、無断あるいは実質的な一任売買によって、両
建・直し・途転・日計り・不抜けといった、特定売買といわれる手数料
稼ぎの手法を駆使して無意味かつ過当な取引を繰り返していきます。そ
の目的は、顧客がその預託能力を超えて拠出した預託金員のほとんど全
てを損金ないし手数料として失わせることによって、手数料相当額の利
益を偏取することです。それと同時に、業者は、顧客の建玉に対応する
向い玉を建て、あるいは顧客の総体との間に向い玉を建てることによっ
て、損金相当分をも業者の利益に転じさせてこれを偏取します（善管注
意義務違反・背信的行為）。
以上の記述に相当数当てはまる場合、その会社は詐欺的商品先物取引
会社といえます。すぐに弁護士にご相談下さい。
272 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 15:16:11 ID:1UZOQe2i
取引開始まで
詐欺的先物取引業者の商法は、まず、業者からの、資力・知識・
経験を問わない無差別の電話勧誘に始まります（適格性を判断し
ない勧誘）。最初は断っていても再三の電話によって根負けさせ
て面談をさせ、先物取引の投機性、危険性、複雑性についての十
分な説明をしないまま、ハイリターンばかりを強調し、「今買え
ば絶対儲かる」「今が底値。任せてほしい。」等と強引に取引に
引きずり込みます（断定的判断の提供）。
273 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 15:17:15 ID:1UZOQe2i
取引当初
そして、取引に入った後は「絶対にあがるので、今買わなければ
損です。あと○○万何とかなりませんか」等と執拗に取引の拡大を
要求し（新規委託者保護義務違反）、仮に計算上利益が出ても手仕
舞いをして取引を終了させる指示には応じずに、利益金を証拠金に
振り替えて建玉します（利乗せ満玉）。さらに、損計算になると「
今止めればこれまでつぎ込んだ財産が無くなり、巨額の損害が発生
する、止めるわけには行かない」等として無意味な両建を執拗に勧
誘し、両建にかかる追委託証拠金として金員を拠出させます。
274 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 16:02:57 ID:EOaeoNHj
得意とする弁護士や被害救済団体ある時点で胡散臭い業界
275 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 16:41:37 ID:yZQISoLJ
被害救済団体も胡散臭くない？
276 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 17:05:11 ID:vdxzZoCm
先物会社は やくざが 経営する 詐欺集団ですが
搾取する金額はしれてます・・
国が 経営する 社会保険庁よりは ずっとましです
277 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 17:12:59 ID:yZQISoLJ
社保被害救済団体なんて無いし
矛先をまちがえているよ
ここで言うような話題じゃない
278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 18:35:57 ID:6VsIwB3z
日テレで日本交易社員の殺人事件について特集してるね。
279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 18:39:14 ID:6VsIwB3z
小西容疑者は良きパパだったのね。
日本交易は元社員といっているけど、現役社員の殺人だから。
客殺しとはよく言うが、本当の客殺し。恐るべし。
商品先物やるなら、ネット取引だけにしとかないと、殺されちゃう
よ。
280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 20:28:20 ID:dhPoWtvy
別にどんな業界でも人殺しいるだろ？警察官でもいたよな？あれはよろしいのか？レベルの低い人間は考え方が一緒だな。
281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 20:36:57 ID:HEkJrJeO
>>280
あれも良くは無いが、警察組織自体は悪事を働く為にある組織じゃない
一緒にすんなヴォケ
282 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 20:44:43 ID:dhPoWtvy
的がズレてないか？人殺しは悪いが、警察官ならかまわないか？誰に洗脳されたんだ？だから一緒だろ。
283 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 20:55:22 ID:DxK1f4Fb
警察官だろーがなんだろーが悪事は悪事だろ！
何をヒネた事言ってんの？？
さすが詐欺者害務員は低俗だな・・・・
284 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 21:05:31 ID:dhPoWtvy
答えにならないか？意見が違うと害ムインか？どっちも糞だがおまいらみたいな奴が居れば公務員も政治家も儲かるな。横領しまくり。お国の為に働いてるんだから文句ねぇよな？北朝鮮だったらまず将軍様にペコペコするタイプだな！
285 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 21:36:12 ID:sAqjqKxe
尾ｐ前だったら北朝鮮で将軍様に刃向かうの？
286 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 21:57:12 ID:dhPoWtvy
洗脳はされねぇな。少なくとも詐欺者だろうが極道だろうがおまいらみたいに何の考えもなくハナッから決めつけねぇな。自分の考えも無い奴は胡麻擂って群れるしかないだろ。
287 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 22:22:26 ID:zwx6UOHb
論点ずらしが好きな人が住み着いちゃったね。。。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/250 2007/09/13 00:10:50 ID:DswQuIJO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/254 2007/09/13 00:29:46 ID:DswQuIJO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/256 2007/09/13 00:40:18 ID:DswQuIJO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/258 2007/09/13 00:58:13 ID:DswQuIJO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/261 2007/09/13 01:32:31 ID:DswQuIJO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/265 2007/09/13 07:39:20 ID:dhPoWtvy
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/268 2007/09/13 08:44:13 ID:dhPoWtvy
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/280 2007/09/13 20:28:20 ID:dhPoWtvy
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/282 2007/09/13 20:44:43 ID:dhPoWtvy
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/284 2007/09/13 21:05:31 ID:dhPoWtvy
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1188226589/286 2007/09/13 21:57:12 ID:dhPoWtvy
total: 11
288 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 23:05:53 ID:yZQISoLJ
弁護士に頼んでも半分くらいしか戻らない
最初から関わらないようにするしかない
289 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/13(木) 23:46:39 ID:Uo39BESf
何もしなきゃ、半分すら戻らないんだから被害者は小額でも
弁護士に相談した方が良いかも？
290 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 00:12:11 ID:kgY1zbzA
いや、被害に遭った人は弁護士に頼むのが良いが、
被害に遭わない為にはテレアポ即切り、訪問拒否しか無いかと・・・
291 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 00:49:00 ID:89vhHM+3
危険を知らない人が多いから政府広報すべき
292 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 01:34:28 ID:u98hya4S
世の為、人の為に損害賠償後に自主解散しれ！
293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 02:02:07 ID:vtfMet8G
被害額250万でした。弁護士にも相手にされませんでした。
明日、日商協に相談の電話するつもりです。
294 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 02:13:11 ID:kDu/EBjl
弁護士に相手にされないなら別団体を・・・・
「先物被害」でググれば多数の被害者救済団体がひっかかるよ
それだけ被害者が多くて新たな業種の需要を産み出しているんだね
まさに腐れ業界だね
295 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 02:23:04 ID:vtfMet8G
＞＞294さんありがとうございます。
確かに民間の救済団体にも相談したのですが、私の場合だと日商協へ
相談することをお勧めすると言われました。
296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 11:56:28 ID:ehCHuKoX
奴等の手口も巧妙化しておるからのう
実質は詐欺なのに法に引っ掛からないように・・・・
297 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 12:09:49 ID:Ug9Bt9ze
＿/ ヽヽ ＿|＿＿ ＼ ＿ノ ＿| ＿/
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298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 12:38:27 ID:kDu/EBjl
また別会社からテレアポあった
一度やられるとカモリストでも作られるんかな？
299 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 13:42:18 ID:p4842IMN
やっぱりそうなのかな？nttのお断りサービスがいっぱいになった
300 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 15:05:19 ID:kDu/EBjl
300ゲット！
300万返せ！
301 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 17:57:38 ID:kDu/EBjl
>>299
今回は「弊社は資産運用・・・」と言った時点で
「いらないです」がチャリ
302 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 19:22:02 ID:k25tLKId
>>301
オムからそーゆーて電話がかかってきたことがある
303 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 20:13:39 ID:p4842IMN
>>302
うちには、さんき商事からかかってきた。
しかも、ガチャギリされてくやしかった。
304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 20:28:08 ID:V1lPhZeQ
また数社廃業するらしいけど どこよ？
305 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 20:57:00 ID:T3hG77xD
まずはアスカフューチャーズあたりだろう。
306 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 22:32:01 ID:AqCXDCic
みんな弁護士さんに相談して廃業に追い込もう・・・
307 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 23:11:01 ID:AqCXDCic
みんなって・・・・
308 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/14(金) 23:26:29 ID:vtfMet8G
とりあえず今日、日商協に電話で相談しました。
あっせん申込書が送られて来るそうですが、それに記入して日商協に送り
受理された時点でユニ○ックスに紛議件数プラス１が付きます。
ちっちゃな事からコツコツと・・・・
309 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 02:14:37 ID:FsRPPqdH
>>308
に紛議件数プラスって弁護士相談だと付かないの？
310 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 05:56:54 ID:ctPisgia
>>309
相談では付かないですね。実際に弁護士と委任契約を交わし、後は弁護士が
日商協に報告するかどうかは分かりませんが。
日本商品先物取引協会 相談センター
東京都中央区日本橋子綱町9番4号 日商協ビルディング3階
電話 03-3664-6243
電話による受付＝月曜日～金曜日（祝日を除く）9;00～12;00 , 13;00～17;00
社団法人のため営利を目的とせず、費用は一切かかりません。
但し相談後、一度取引業者に話が回され、業者の管理部担当者と顧客の直接交渉となるケースが多い様ですが
協会に一度相談した場合の方が、業者は真撃に対応するそうです。
（協会に事後報告する義務があるからで、きちんと対応しなかった為に再度顧客に協会に行かれると、
業者にペナルティーが課せられるからと思われます。）
311 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 14:15:02 ID:dvZAOen+
どんなペナルティーだろ？
312 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 16:32:51 ID:CGhqtc8h
地方には日商協が無い・・・
313 ：元外務員：2007/09/15(土) 16:38:04 ID:WVNuAQ5o
被害を受けたなら、その会社を日商協に報告しておきな。
日商協はちゃんと監視して、不正がある会社には営業停止命令など
、注意などなんらかの処分を下すはず。
泣き寝入りしてたら、悪を育てるだけ
314 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 16:46:23 ID:ctPisgia
http://www.nisshokyo.or.jp/consulting/center.html
315 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 17:03:35 ID:UGjIJXK4
少なくても外務員の本籍ぐらいは知って置くべし。
316 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 19:13:56 ID:dvZAOen+
>>313
ってアンタも加害者じゃ ないの？
317 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 19:26:06 ID:zwgFM5Jn
>>313
日商協が取引員を業務停止にした事例はないんだな、これが。
318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 19:42:48 ID:dvZAOen+
それって馴れ合い？
319 ：313：2007/09/15(土) 20:05:26 ID:vnBCakB7
≫317
ところが、日商協に報告される事はペナルティになる事かわりない。
行政側も処分を下す判断材料位にはするだろう。
確かに俺にも悪に賛同している時代があったが、新規切らないで、給料ばかり貰い、会社に借りばかり増えていくのはさすがに気持ち悪くなったし、金なんか欲しく無くなるんだよな。やめて正解。
320 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 20:11:37 ID:ctPisgia
>>317
経済産業省に相談した方が有効でしょうか？
321 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 20:23:55 ID:/6K4P7qE
先物の一番の問題は取引所。手数料欲しさに右往左往。先を考えれない。これじゃあすたれて当然。一般はいきのこれない。為替か２２５に移行するがベター
322 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 20:45:43 ID:ekT0jknH
日商協には業務停止処分までの権限は無い
323 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 20:52:51 ID:ekT0jknH
経済産業省は中に入って過失相殺の判断まではできないよ
先物取引に関して不明な点があれば教えてくれたり
内容を日商協に報告して対処するようにくらいまでの指示だね
324 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 20:59:22 ID:ekT0jknH
今は経済産業省の中に先物取引に詳しい人はいるけど一般的に電話で対応まではあまりしないよ
そもそもお役所って所は３年に１度、部署が変わるので詳しく知る事ができないんよ
325 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 21:12:19 ID:ctPisgia
弁護士費用もない俺には日商協に愚痴るのがベストですかねぇ。
326 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 21:17:09 ID:19jec6ft
日商協がいいかも
ただし日商協は裁判の練習みたいなもん
相手方弁護士にとてもひどい事を言われるよ
327 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 21:27:19 ID:19jec6ft
日商協サイドから出して来る書面は次のとおり
イタカン（売買の明細）
高帳（損益の計算書）
顧客カード
残照（貴方が商品取引員に出した書類）
それと
反訳書（録音内容）
後で正式名称を調べますね
328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 21:37:05 ID:rz6uIfCo
あっ 日商協は手数料稼ぎを基本に考えます
手数料が多いならいいかも
329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 21:53:29 ID:rz6uIfCo
委託者別先物取引勘定元帳
委託者別証拠金現在高帳
残高照合通知書
でした
330 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:00:03 ID:ctPisgia
う～ん参考になるなぁ、ありがとうございました。
331 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:03:01 ID:rz6uIfCo
外務員が偽名を使ってる可能性もあるので
登録外務員証こコピーも見せてもらうように
それと契約時に「投資可能金額」は書いた？
332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:08:25 ID:ctPisgia
書いたけど肝心なその紙（写し）が手元に無いんです。
貰ったも書類は一切捨ててないはずなんだけど・・・
たぶん意図的に渡されなかったとおもわれ。
333 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:11:35 ID:rz6uIfCo
自分の書いた書類は「全部出せ」って言ったら
出してくれると思うよ
つーかはずだよ
334 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:17:07 ID:ctPisgia
あ～～！！思い出すだけでだんだん腹たってきた！
335 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:20:48 ID:/pQdf/bJ
おちついて、それと
http://www.nisshokyo.or.jp/kihon/pdf/guide14.pdf
委託のガイド１４ページ
投資可能資金額の設定
委託のガイド１４ページ
注文の支持は性格に
例えば
http://www.ovalnext.co.jp/cgi-bin/price_jp.cgi
東京一般大豆
限月によって価格が上がったいるのもあれば下がっているのもある
貴方はきちんと指示して無いでしょ
これは外務員がわざとさせてるんだけどね
336 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:22:30 ID:/pQdf/bJ
12ページでした
337 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:29:55 ID:/pQdf/bJ
正確にでした
338 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 22:36:08 ID:ctPisgia
業者に情報開示請求として最初に投資可能金額とか年収を書いた売買契約書？を請求してみます。
339 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 23:03:06 ID:ctPisgia
今日は、どもサンキューです。
日商協で進展があれば書き込んでみます。
340 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 23:21:46 ID:fG5uTqu8
見てみろ、これが本物の詐欺師だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1049726
341 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 23:23:22 ID:/pQdf/bJ
どういたしまして
342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 23:24:40 ID:HpbdP49h
詐欺集団のせいで余計な手間隙かかってんだから慰謝料上乗せして返還してもらわんと割に合わんな
343 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/15(土) 23:29:59 ID:/pQdf/bJ
でも
日商協のあっせん申出書は客殺し計画のの最終書面と言われている
商品取引員に有利なように出来上がっているんだ
これは経済産業省でも問題に上がった
この申出書には
登録外務員証の提示はあったか？
投資可能資金額の設定（昔は3ヶ月20枚以内）
そのたの提出証拠書類で
口座開設通知書の受理
振替通知書
等が無いんだ
担当外務員を1名にしぼって
つまりは
外務員に偽名の容認
過当取引をさせ
場合によってはのみ行為を容認
そしてその責任を1名の下っ端外務員のせいにさせているんだ
日商協は元々は自主規制機関、要は商品取引員側の機関だから
しかたないんだけどね
http://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=ftstudy&dd=10&p=2
日商協の弁護士にはむちゃくちゃ言われるから
ビックリすると思うよ
ビックリというより信じられんって感じだと思う
344 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 00:18:26 ID:kzWxsOa1
漏れは散奇に騙されそうになり、2人呼び出して4時間正座させ顔面にケリを入れてやった。奴ら被害届け出しやがって地検に呼ばれたがセーフ。金も全額取り戻した。本当に詐欺屋だぜ！
345 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 03:14:58 ID:NEb7XsJ7
魔のテレアポが あった以前に貯金額を戻してください
346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 03:55:29 ID:ev2l/Aj2
日商協に物申したい人はどういう経緯で？
・なぜ口座開設に至ったのか
・不当な売買に自分の意思表示はどうあったか
この辺が有耶無耶じゃあ、単に相場にやられただけのくせに、
それに文句言ってる負け惜しみにしかならないです。
上に話し出てるけど、日商協に物言ってもあまり効果ないです。
経産省や農水省は取引所の管轄だし、取引員の監査もやるけど、
いちいち一般の顧客が物言う所じゃない。
消費者相談センターや国民生活センターに言った方が、ダメージありますよ。
347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 03:57:08 ID:NEb7XsJ7
詐欺者害社の魔手から一般人を守ろう！
348 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 14:11:11 ID:NEb7XsJ7
>>346
消費者センターは弁護士協会の中の先物問題に詳しい
弁護士さんの名前を教えてくれるだけでした
349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 17:12:17 ID:ah+IDfwz
オムニコにやられた。会社で詐欺をしているぞ！
350 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 20:38:03 ID:t4/ZPbct
どんな詐欺？
351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 20:48:53 ID:R8zD+rCb
>>346たとえ言いがかりでも、相対取引の場合なら、とりあえず訴えてみて損は無いよ。
自分のほうが悪くても、過失割合が8：2で、100万すってたら20万は取り返せる計算。弁護士費用が２０万だから、元は取れる。
損失200万で同じ過失割合と判断されたら、40万なので20万は取り返せる。
352 ：＾さくら＾：2007/09/16(日) 22:27:10 ID:CMizJA/t
ユニコム営業マンは仕事中なのにアポなしで訪ねてくる・・・
「偶然近くを通ったので」とか云うけどどうも怪しい
「今金庫に幾ら有りますか？」とかやたら聞いてくる
電話なら居留守も使えるが「電波少年」的では如何ともし難い・・
追っ払う方法は有りますか？？
353 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/16(日) 23:04:54 ID:nd7QEVEk
ちゃんと先物の勧誘を断りましょう
それでも勧誘してきたら経済産業省に訴えましょう
354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 00:01:20 ID:5KJCG91M
だね。。。
俺、大病で失職して退院したばっかの心身が弱ってる時にヤラれた！
前は必ず興味ありませんって断ってたのに・・・・
355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 00:08:22 ID:AmCfMpVP
http://ime.nu/up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg
356 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 00:32:24 ID:/Y8UgNOw
ユニコムは発信規制がかかっているので
営業マンが直に来る
発信規制の意味無し
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/2005/04/z05008.html
357 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 00:43:51 ID:o+k7SgT4
営業マンの押し付けに困っている人は、その会社の営業管理部へ電話して
もう来ないようにしてくれと言う。もちろん録音して。
「来たら録音と一緒に日商協に行くよ」ってちゃんと伝えましょう。
それでも来たら、もう一度くらい営業管理部へ電話してあげるのが良心かな。
358 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 01:06:07 ID:a29XqTBn
押し付けに負ける人が後を立たない
腐った商売やの～～～
359 ：■誘導■：2007/09/17(月) 01:31:30 ID:U85HZJsC
派遣先企業毎の個別スレは板違いです。
各企業毎のインサイダー情報は下記掲示板で
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/company/
職場内という小さなコミュニティでの議論は下記板で
ラウンジ
http://etc3.2ch.net/entrance/
ほのぼの
http://chat.s1.freexy.net/
なんでもあり＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/mog2/
※研本スレ
日研総業Part40
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1187174757/
360 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 01:36:14 ID:HXwoIkm2
人様が汗水たらして働きずくめで、やっとこさ貯めた大事なお金を
巻き上げるお仕事。
そんなの仕事かぁ？
361 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 02:17:46 ID:sXCaP1FV
口の上手い奴の勝ち？
362 ：元．．．：2007/09/17(月) 03:21:32 ID:fQrMQVQN
ただ手数料稼ぎ目的のアホ集団。特に見苦しいのがオ〇オン交易。ハゲかけ課長の田〇とヤクザに憧れているバカ上〇は特に見苦しい。こいつら含め先物業界管理職全員おまえらは早く地獄へ行きなさい。てか死ね。その方が善良な者が泣かなくて済む
363 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 03:33:27 ID:7DdHmJCD
コツコツと貯めた財産が短期間でバァ
364 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 03:54:14 ID:HXwoIkm2
やつらは良心の呵責も無いのかねぇ。ま、無いから出来るんだろうけど・・・
365 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 03:57:31 ID:XL9EwyUN
>>350
オムニコの悪事はスレ参加者達がまとめているみたいだ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184930735/
今はぬきうち監査中で面白い投稿が多い。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184927878/
ここは業界トップの利益をプッシュでたたき出すから、手口は参考になるぞ！
366 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 04:16:57 ID:HXwoIkm2
法律改正で、先物業者に、明らかな不法行為で損害を被った被害者は
業者から一人だけ選んで好きなようにぶち殺していい。っていう法律出来ないかなぁ。
アホっぽいけど時々真面目にそう思う自分がかわいい。
367 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 06:39:33 ID:3JnrY2qX
業界１番のカス集団は断トツでアスカフューチャーズだろ。
368 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 10:08:09 ID:VyTpL3Sk
>>343 の振替通知書に関しては
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31203456
の１０２ページに掲載されております。
ただしこれは旧商品取引所法のものです。
裁判するときは証拠書類としてコピーを裁判所に提出しなければならないので購入しなくてはなりません。
369 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 14:34:17 ID:7DdHmJCD
こんな問題のある商売が法的に許されてるのもどうか？
370 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 15:04:20 ID:TLxHN07D
369
それは天下りの
うけざらだからー
371 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 16:18:49 ID:Dn3ugwf3
法的に許されてもいいから
金返して欲しい
372 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 16:27:18 ID:o+k7SgT4
・なぜ口座開設に至ったのか
・不当な売買に自分の意思表示はどうあったか
儲かると思った。金が欲しかった。外務員の押しに「じゃあそれで」と返事した。
373 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 16:38:43 ID:cDH6eygo
｢外務員の押し｣
それが当たり前の世界だから普通に使うのだと思うけど。
374 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 16:44:26 ID:DS57irP8
近々,人間を主食 捕食する生きものが誕生するぞ マジで
何十万という数で...
375 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 18:17:19 ID:7DdHmJCD
架空の儲け話に飛び付く奴が悪い？
架空の儲け話で金集めするのは悪くない？
376 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 18:59:57 ID:+VJNno8n
寄生獣面白かったな…
377 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 19:43:44 ID:324jqeYK
>>375
嘘吐きが一番悪いに決まってる
378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 21:27:55 ID:YTxlqPtS
>>356
げっ。規制に意味ないの？ でもとりあえず、ほれ。
「NTTの迷惑電話お断りサービス」
局番なしの116
サービスの2でオペレーターに接続するので、 詳しいことはオペレーターと相談。
6件まで、月額 600円
30件まで、月額 700円
初期費用2100円です。
379 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/17(月) 22:06:48 ID:j4rjXbsO
http://www.sharp.co.jp/products/tel_fax/function/index.html
会社じゃそうはいかんけど、自宅ではこんなんもあるよ
ほとんどのメーカーが出してるよ
ただし回線はＩＳＤＮじゃないといけない
380 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 01:16:15 ID:zS4xPxUu
まあ、世間的には迷惑業種だよね
381 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 07:01:26 ID:Vn+/anvY
>>380
確かにね。まともな会社と人間が少なすぎｗ
382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 08:58:52 ID:9xekQhp9
高額で不安と不満を買う売る業界
383 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 10:28:16 ID:9xekQhp9
御不幸（自殺）も売るよね？
384 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 14:19:33 ID:9xekQhp9
それでも良いところ探そうとしているよ
先物取引の会社で安心出来るところあるの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1112710365/
385 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 14:30:44 ID:k0TFTO4O
自称アナリストが自分で相場張ってポジショントークセミナーをやってる業界だからな。
そんな色が付いた話をだれが信用するかよw
386 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 17:19:48 ID:9xekQhp9
損害賠償したら即解散すれば良いのに
387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 20:14:08 ID:U8cx1gqK
>>385
ポジショントークセミナーってなぁに？
388 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 22:39:08 ID:cvL8liex
ねぇねぇ、新規顧客契約したけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| 昔の君みたいに「儲かるかも？」だってｗ
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i 破産者. ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
389 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 22:45:49 ID:k0TFTO4O
>>387
先に仕込んでおいて「上がりますよ～」「下がりますよ～」とね。
都合がいい話をするわけだ。
390 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/18(火) 23:38:23 ID:8K3eI7CW
>>388
悔しい気持ち！
391 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 00:37:11 ID:x0Qr+BGa
くやしいのう～くやしいのう～
392 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 00:41:13 ID:F9cumvyb
>>389
提灯をつけるってこと？
393 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 01:13:27 ID:WQOqp8Tt
詐欺といえばオムニコがボスだな。
ただ、金がないと相手にしないふざけたやろうだ。
勧誘から知り合いのふりして騙すぞ。面白いぞ。
取引に至っては、お金に余裕のある者は詐欺というのを経験できると思う。
人生に一度くらい経験してみたいやつは、オムニコを紹介する。
394 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 02:09:06 ID:2YOP1c9A
変なもん紹介する奴は鬼畜
395 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 08:50:32 ID:2YOP1c9A
今日も害務員が走り回っている？
396 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 11:56:31 ID:2YOP1c9A
悪事なのに野放し
397 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 17:15:44 ID:2YOP1c9A
こんな怪しげな団体が林立するくらいに
被害者だらけの業界体質
先物被害者救援センターファンクラブ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1099709439/
398 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 17:33:17 ID:QciPj8a8
元業界人だが、昔は客の建玉に対して反対、自己・向かい玉を建てた。
結果、客が損すれば、会社は儲かる。
また、客の注文の半分しか、実際には市場に出さない。
どちたにしても、客が損するまで辞めさせない。もろぼった栗だった。
ただし、最近は法の規制が強まり、全ての注文は場に晒していると思う。
最後の方は会社が求める手数料を振るのが、しんどかったな。
まぁ、純粋に相場するなら、ネットで･･･漏れは今の市場は儲かると思うよ。
399 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 19:12:25 ID:2YOP1c9A
内情を知る者が先物会社利用は勧めない現実
個々の会社じゃなくて業界ごと消え去れば良いのに
400 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 21:11:11 ID:CnH9CxOf
そうだね。
天候不順だ、海難事故だ、などとネガティブな事象に乗じて
相場が吊り上る事を願うマネーゲームな訳なんだろ？
汗水流して現物取り扱ってる人達にはやるせない話じゃないのか？
最終更新：2007年11月11日 14:18
