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「ジョッフル」(2011/06/05 (日) 14:51:26) の最新版変更点
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*ジョッフル【Joffre】
#ref(joffre1.jpg)
必要レベル:79 / DP:20,481 / Cost:4,797,625Cr
前部Rマウント 105*2
後部Rマウント 105*2
航空機積載 7,800(同時発進基数9)
乗員座席数 3+7
[[ベアルン]]の次に乗れるフランス3番目のCVだが、クラスはCV4。
元々ワシントン海軍軍縮条約でCV保有を認められていたが、英独海軍協定で独逸に空母保有枠が与えられたことに対抗して建造開始。
しかし早期のフランス降伏の為に1番艦ジョッフルは解体、2番艦パンルヴェは着工前にキャンセルされた。
他国の中型空母(日本の「[[飛龍]]」、米国の「レンジャー」)に近いサイズだが格納庫が小さく、飛行甲板も短いので扱いにくい艦になったと思われる。
・航空機運用
航空機積載7,800・同時発進9・補助席7となっており、前級[[ベアルン]]と比べ搭載量が2倍近くなり、発進数も2機追加されるなど大幅な強化が施されている。
大量の3次戦や2次爆・雷を搭載しても早期に艦載機が尽きることはなく、フランスの売りたる高火力を存分に発揮できる。
少々の機体を使い捨てにしても十分な搭載量を誇るため、視界の劣勢時には投弾後の攻撃隊を帰還させず、
敵艦上空で視界確保に努めるなどの支援も、本級からはより積極的に行っていける。
・船体
CVとしての性能と比較してDPは低めだが、船体の大きさは他国より一回り小さいので被弾率を低くできる事が有利となっている。
補助席が7になったことで、6名のパイロットを搭乗させた上で機関兵を乗せられるようになった。
船体の小ささに加えて速度を確保することで、生存性は大きく向上する。
しかしDPが少ないことから、敵爆撃編隊を見落として回避に失敗すると一撃で大破、あるいは撃沈されてしまう可能性もあるため
敵機の動向に常に注意を向け、見落とさず回避行動を取ることが重要である。
・Rマウント
艦橋の前後に2基ずつ搭載可能。右舷寄りに装備されているが米独CVの様に両舷に対し射撃可能。
史実では5.46インチ連装砲を搭載。NFでは容積の拡大で6インチ級の三連砲まで搭載可能。
その他長射程AAの3.5インチ連装砲かHHを搭載するのも有り。
基本防御力を上げるために補助兵を積む場合は、高レベル技術兵を用いると、高い防御力を持たせつつHHなどを撃てるため有効。
次艦は[[アローマンシュ]]。
艦のクラスについての議論
本級はCV5とする見方と、CV4とする両方の見方が混在している。
前者は他の国籍の既存艦と照らし合わせ、航空機運用能力において
CV5[[加賀(1928)]]および英[[アークロイヤル]]の性能を上回っているためCV5に値するという論である。
同時発進数10機の[[レキシントン]]・[[翔鶴]]・[[エウロパ]]には及ばないものの、本級は十分にCV5に匹敵する航空機運用能力を持っていると言える。
CVは船体能力よりも航空機運用能力が重視される事もあることから、能力的にはジョッフルは"やや弱い部類だがCV5"と見ることができる。
後者は、フランスのCVが航空機運用能力で優れるのは単に国籍の特徴であり、艦全体として捉えればCV4とするのが妥当という論である。
仏CVは全てのクラスにおいて、既存の4カ国CVよりもやや優れる航空機運用能力を持たされている。
そのため、これまで最強のCV4であった[[ペーターシュトラッサー]]を少し上回る能力を与えられたCV4、と考えれば本艦の性能にも納得がいく。
必要レベルやDP、コストなどはまさに既存CV4と同等として設定されていることからすると、"弱めのCV5"ではなく"強めのCV4"と考えることが自然で、
航空機運用能力以外の実情も含めて見ればCV4とも考えられる。
CVの規格が均一化された米鯖仕様(CV4:同8~9補7、CV5:同9~10補8)に合わせて設計された艦なので、本来はCV4なのであろうが、
CV規格が古いままな日鯖仕様においては、運用能力が高めに見られてしまうのも仕方がないかもしれない。
//コメント
//編集合戦は裏でしましょう。
//
//編集合戦になっている様子が伺えたため、両論併記としました。結論を急がないでください。
//
//CV4か5か判断より使い勝手を知りたくてwikiに来ると思うんだ。(´・ω・`) - 通りすがり。
//
//結論が出ていない部分に関して、本文から切り離して掲載したのですが、やたら復元だけをする人がいますね。
//本文中にCV4だとかCV5という記述が無くても、使い勝手を見る分には全く問題ないと思われますよ。
//
//↑同クラス帯の中でどの程度の強さなのか、既存のCVと比較を知りたい、という意見もあることを忘れないでください。
//比較を全部消されるのも迷惑です。だからこそ”両論を記載する”としているのではないでしょうか?
//
//単艦の性能だけでは強い弱いは語れないからねぇ 無理して一切比較なしの記事にするよりは 4と5両方との比較がある方が 性能や使用感を理解しやすくていいんじゃないかなぁ
//
//ジョッフル単艦の性能で仏CVをはじめようとする人はほぼいないでしょう。仏CVは1本道ですし、アローマンシュの前に必ず通る道です。
//比較は議論のところに載っているので、それでできるでしょう。比較が全部消された事など無いと思いますが?
//
//「クラス分けはユーザーによる自然な線引きだから、開発が想定したとするのは誤りだ」という段落は不要でしょう。
//自然な線引きだと主張するなら、各論ある中で一方的に「参考にならない」とか「誤りである」と断じてCV5だと決め付けるのは全く自然じゃない。
//
//↑の指す文章は以下
//しかしそもそもクラス分けは開発元によってなされたものではなく、ユーザーによる自然な線引きが行われた結果である。
//であるので、開発元が"強めのCV4"を想定していたと言う主張は誤りである。
//開発元はあくまで、[[加賀(1928)]]および英[[アークロイヤル]]より運用能力の高いCVとして、ジョッフルを実装しただけである。
//また、米鯖の事情にしてみても、仕様が違えば比較はできないので、全く参考にならないと思われる。
//
//決め付けるも何も、CV4であるという主張には根拠が無いと言っているのです。
//開発元は"CV4"を想定して実装したわけではないのは明らかです。米鯖と日本鯖は仕様が違うので艦のクラスの比較はできません。
//現段階でCV5で確定せよなどとは言いませんが、CV4であると主張する人は、相応の根拠を示すべきと考えます。
//
//CV4を想定していないというのも根拠ないよねww
//そんなことは開発元にしかわからない。問い合わせて回答があったのなら別だけど。
//だから両論併記でいいじゃないかと言われてるんだよ
//
//いえ?何か勘違いしてませんか。
//CV4を想定したという根拠が無いと言っています。
//あなたの言っているのは「霊が存在していないというのも根拠が無いよねww」とか、「この壺を買っても宝くじに当たらないと言うのも根拠が無いよねww」と言っているのと同じですよ。
//
//通りすがりだけど レベルも値段もDPもCV4相当だよね 空母を実装したけどそれらがぴったりCV4並だったのは偶然でした CV4クラス帯を意識して数値を決めたことはありませんでした というのは相当無茶では やっぱりある程度そのレベル帯の既存CVを考えて作ってるんだよ だからCV4と考える人がいてもCV5と考える人がいてもおかしくない
//
//参加するなら話の流れも見ましょうよ。ループするだけです。
//性能は明らかにCV5です。
//フランス艦は、米鯖仕様と同じ仕様で実装されています。
//しかし日鯖の既存艦は米鯖と仕様が違います。
//つまりたとえ米鯖でCV4として実装されたと言うことが仮にあったとしても、日鯖にその主張は通りません。
//なぜなら既存艦のランク分けの基準と一致しないからです。
//なので日鯖への実装はCV4を意識して決められたと言うほうが無理があるのです。
//
//いつまでやってんのかねぇ
//船体の基本データはCV4相当 航空機運用に関してはCV5に匹敵
//だったら両方の特徴を持つで終わりじゃないの
//既存のランク分け基準に合致だとかご大層に言ってるけど
//艦クラスってのは扱う人の価値観によっては上下することもあるってのが常識でしょうに
//
//正当な根拠があればどちらでもいいと思いますよ。
//また個人の価値観で、自分の心の中に留め置くだけなら根拠もどうでもいいでしょう。
//ただしここへ書くとなると、話は別です。
//CV4派の意見にブレや矛盾が多いので、じゃあCV5が妥当じゃないの?と思ったまでですよ。
//
//その辺はお互い様に見えるけどねぇ
//ざっと見直したんだけどCV4派って居たんかね 結局このコメ欄では両論あるよって人とかCV5だって人が言い争ってただけの様に見える
//最初から相手を見誤ってんのかもね
//あなたの見ているのは途中からです。最初CV4派が何も言わずCV4であるという記述を復元ばかりしていた時期がありますよ。
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*ジョッフル【Joffre】
#ref(joffre1.jpg)
必要レベル:79 / DP:20,481 / Cost:4,797,625Cr
前部Rマウント 105*2
後部Rマウント 105*2
航空機積載 7,800(同時発進基数9)
乗員座席数 3+7
[[ベアルン]]の次に乗れるフランス3番目のCVだが、クラスはCV4。
元々ワシントン海軍軍縮条約でCV保有を認められていたが、英独海軍協定で独逸に空母保有枠が与えられたことに対抗して建造開始。
しかし早期のフランス降伏の為に1番艦ジョッフルは解体、2番艦パンルヴェは着工前にキャンセルされた。
他国の中型空母(日本の「[[飛龍]]」、米国の「レンジャー」)に近いサイズだが格納庫が小さく、飛行甲板も短いので扱いにくい艦になったと思われる。
・航空機運用
航空機積載7,800・同時発進9・補助席7となっており、前級[[ベアルン]]と比べ搭載量が2倍近くなり、発進数も2機追加されるなど大幅な強化が施されている。
大量の3次戦や2次爆・雷を搭載しても早期に艦載機が尽きることはなく、フランスの売りたる高火力を存分に発揮できる。
少々の機体を使い捨てにしても十分な搭載量を誇るため、視界の劣勢時には投弾後の攻撃隊を帰還させず、
敵艦上空で視界確保に努めるなどの支援も、本級からはより積極的に行っていける。
・船体
CVとしての性能と比較してDPは低めだが、船体の大きさは他国より一回り小さいので被弾率を低くできる事が有利となっている。
補助席が7になったことで、6名のパイロットを搭乗させた上で機関兵を乗せられるようになった。
船体の小ささに加えて速度を確保することで、生存性は大きく向上する。
しかしDPが少ないことから、敵爆撃編隊を見落として回避に失敗すると一撃で大破、あるいは撃沈されてしまう可能性もあるため
敵機の動向に常に注意を向け、見落とさず回避行動を取ることが重要である。
・Rマウント
艦橋の前後に2基ずつ搭載可能。右舷寄りに装備されているが米独CVの様に両舷に対し射撃可能。
史実では5.46インチ連装砲を搭載。NFでは容積の拡大で6インチ級の三連砲まで搭載可能。
その他長射程AAの3.5インチ連装砲かHHを搭載するのも有り。
基本防御力を上げるために補助兵を積む場合は、高レベル技術兵を用いると、高い防御力を持たせつつHHなどを撃てるため有効。
次艦は[[アローマンシュ]]。
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