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250 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 15:50:32 ID:nNDF6tDi0
「此処まで全て対応済みでした。」

これなら他人が処理したと、一目でわかるよ


251 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 15:54:12 ID:???0
1ヶ月前のレスを今頃何故問題にされるのか判りませんが、
誤解は解けたと言うことで宜しいですか?



252 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 15:55:48 ID:KlkRvf9q0
一箇月前ってのは30日前のことですよ?


253 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 15:56:58 ID:HNhFizYM0
>246の件が誤解であろうということはよしとしましょう。
では、貴方の他の問題について話を進めましょうか。


254 :初音車 ◆n/dnZ////Y :2006/11/11(土) 16:03:06 ID:w2yxK+8E0
次の問題

まこぴー26スレッドで、まこぴーのAAを削除した理由について説明をお願いします
(まこぴー:沢渡真琴というゲームのキャラクターの愛称)


leaf:Leaf・key [レス削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/


255 : ◆79EROOYuCc @Greenday ★:2006/11/11(土) 16:07:06 ID:???0
leaf:Leaf・key [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/525

です。


256 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 16:10:54 ID:???0
以下のテンプレにより、虐殺AAはスレ違いと判断しました。

まこぴー26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162062383/1

・虐殺ネタ、虐待ネタ、スカネタ、スカネタ、アンチの方々並びに彼らと遊びたい方は別スレへ。
 このスレでは荒らし認定です。                                ~~~~~~~~~~~


実際にこういう↓スレが存在し、虐殺AAが多数張られている事から、「スレの分離がされた」と
判断しました。

まこぴ~を囲むスレ 1きなりはヤメテ…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/



257 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 16:12:26 ID:KlkRvf9q0
だから同じこと何度言わせたら分るんですか?

そこは誰も使ってないし誰も認めてないんですよ
それの逆のスレも同じです


258 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 16:12:31 ID:eKnorhzL0
>Anonymous Deleter ★氏
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/524
上記誘導の意図をお聞かせください。

>79さん
この誘導について如何思われますか?


259 :初音車 ◆n/dnZ////Y :2006/11/11(土) 16:12:58 ID:w2yxK+8E0
囲むスレって、意味が分かりにくいような。。。


260 :初音車 ◆n/dnZ////Y :2006/11/11(土) 16:48:48 ID:w2yxK+8E0
>>256
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162062383/1
>・虐殺ネタ、虐待ネタ、スカネタ、スカネタ、アンチの方々並びに彼らと遊びたい方は別スレへ。
>このスレでは荒らし認定です。
の『スレッド内ルール』で削除したという事でしょうか?


http://ranobe.com/up/src/up148378.lzh (ログ)


261 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 16:53:10 ID:yqYRzJ0P0
>Greenday ★さん

すいません。大変申し訳ありませんが削除お願いします。

【削除依頼板】
http://sakura01.bbspink.com/saku/



leaf:Leaf・key [削除議論]
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/saku/1163062204/

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿


です



262 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 16:53:55 ID:Ap7KUXIf0
当該スレの削除依頼の理由は

leaf:Leaf・key [レス削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/240+242+244+264

4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(故意にスレッドの運営・成長を妨害)
6. 連続投稿・重複(連続投稿・コピー&ペースト、AA)

となっています。

GL5の「スレ違い」の判断のため、>1を読んだ上で趣旨を判断しました。



263 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 16:54:20 ID:???0
↑は私です。



264 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 16:59:39 ID:KlkRvf9q0
貴方は何回説明すれば分るんですか


265 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:05:28 ID:Ap7KUXIf0
ID:KlkRvf9q0さん

>そこは誰も使ってないし誰も認めてないんですよ

この根拠を説明して頂けますか?

まこぴ~を囲むスレ 1きなりはヤメテ…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/

このスレには40レス以上の虐殺AAが貼られていますが、
誰が、「認めていない」のでしょうか?



266 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:05:48 ID:???0
↑は私です。


267 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:12:10 ID:uLQZpaS30
そのスレッドと非虐殺の楽園スレは
まこぴー26に張られている内容を
誰かがそのままコピーして張ってるだけです。

まこぴー26が住人が行ったネタを、
そのその該当スレに誰かが張りなおしているだけです。
ですのでどちらかというとそちらのスレに張られている内容が
コピー&ペーストにあたるといえなくもありません。

ただ、誰かさんが根拠なく消しまくるから
保全は必要なんじゃないですか?という理由で放置しているだけですが

そんなことまこぴー26とそちらのスレのタイムスタンプ見れば分りますよね


268 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:13:06 ID:uLQZpaS30
↑は私です。


269 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:15:07 ID:???0
>誰かがそのままコピーして張ってるだけです。

コレは根拠のある発言ですか?



270 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:19:17 ID:uLQZpaS30
話が完全に繋がってない事、
完全なコピー&ペーストである事は見ればわかると思いますよ?

で、なんで話が繋がっていないかを見ると
まこぴー26やその他のスレで生み出されていたAAが
そのままなんの改変もされずに貼り付けれれていただけと

まあその肝心のまこぴー26のタイムスタンプ自体を貴方が消したわけですから
根拠は無しってことになるんですか?wwwwwwwwwwwwwwww


271 :名無しさんの声:2006/11/11(土) 17:20:04 ID:ILoDNxGP0
根拠の報告はされないほうがよろしいかと。
報告したらそれも削除されちゃいますよ。


272 :初音車 ◆n/dnZ////Y :2006/11/11(土) 17:23:38 ID:w2yxK+8E0
>>270
”まこぴー26”のログは>>260にありますよ
タイムスタンプ的には26の方が後ですね


それとは別に、まこぴ25と26を見比べると『無断でスレッドの趣旨を変更した』ようにも見えます


273 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:25:49 ID:???0
あちらのスレでこういうレスガ残っているんですが、それでも貴方は
「誰かがまこぴー26のスレからコピペした」と言う訳ですね?


まこぴ~を囲むスレ 1きなりはヤメテ…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/10+13-14

■ [10]名無しさんだよもん
>>3
まぁココだけでやれってんなら俺はそれでもいいけどね。煽りでやってたわけじゃないし。
↓本日の狩りの成果

■ [13]名無しさんだよもん
>>10
お見事!

さて、そろそろ九時なので私の方からアナウンスというか、私見を少々開陳させていただきます

結局のところ、本スレは禁猟区とお上が決められた以上、正直我々にはどうすることもできないんですね
朝は頭に血が昇って権利回復とか息巻いていましたが・・・
ともかく、狩猟用にこのスレが与えられただけでも幸いと思うしかないでしょう

■ [14]名無しさんだよもん
>>13
削除が続くようならね。こちらはネタAAを投下してるつもりだったんだがな。
最近は無関係のスレにまでAA貼ってるバカもいたから板の輿論として現状こちらに風当たりが強いのは否めない。
俺は他スレへのコピペは狐スレの追い出し派の工作だと思ってるけどね。証明はできんが。
ギャラリーが減って激しく創作意欲が無くなるかもしれんが、しばらくこっちでやるか。


274 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:29:03 ID:uLQZpaS30

それ、>>10-14だけの話ですよね。
それ以降だいぶ時間がありましたけど結局大勢は元に戻りましたよ?

それに、そこに出てくる「お上」ってぶっちゃけ貴方でしょ?

「お上」の命令が出たから「お上」に従った奴がいただけでしょ?
その「お上」の命令がおかしいって言ってるんですよ?


275 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:33:16 ID:uLQZpaS30

>結局のところ、本スレは禁猟区とお上が決められた以上、正直我々にはどうすることもできないんですね

住人からすればそうでしょうよ。
でも「お上」はAnonymous Deleter ★ 自身なんですよ。
つまりAnonymous Deleter ★ の命令で強引に移らされたという確たる証拠。

そもそもその命令自体が違法じゃないですかって言ってるんです。


276 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:35:25 ID:Ap7KUXIf0
>結局大勢は元に戻りましたよ?

コレの根拠は何ですか?

どういう理由で
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/10+13-14
の人が「まこぴー26」に戻ったと主張しているんですか?



277 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:36:15 ID:???0
↑は私です。



278 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:38:47 ID:uLQZpaS30
最大の根拠は
貴方が根拠無い削除したから
住人が反発しているためだと思いますけど?


279 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:42:40 ID:gt0dCIaW0
>278
さすがにそれは無いと思うぞ


280 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:46:13 ID:uLQZpaS30
その前に自治スレ見てますか?
貴方の判断自体がそもそも間違っていたんですよ

自治解釈ではそのスレは囲み専門スレにしてもいいとは言ってますけど
肝心のまこぴー26スレ自体はまだ反虐殺派専用だと認めてないって
皆様言ってますけど?

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149782229/

反虐殺派専用スレだってあるんですから。
虐殺が嫌いな人間がそちらに移動しても問題ないって
何度も言われてるじゃないですか


281 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:48:14 ID:???0
好い加減、自作自演に付き合うのも馬鹿らしいので

>話が完全に繋がってない事、
>完全なコピー&ペーストである事は見ればわかると思いますよ?

と書いてますね?

まこぴ~を囲むスレ 1きなりはヤメテ…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/42

の最終タイムスタンプは、”2006/10/28(土) 11:51:51”

それに対して、

まこぴー26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162062383/1

の>1のタイムスタンプは、"2006/10/29(日) 04:06:23 "


貴方は過去スレにコピペ出来るんですか?


282 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:50:44 ID:uLQZpaS30
・・・あの・・・25、24を見てますか?あなた

25・24・23で出されたコピペなら十分ありえるんじゃ?


283 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:53:51 ID:???0
>267

■ [267]名無しさん@ピンキー
そのスレッドと非虐殺の楽園スレは
まこぴー26に張られている内容を
誰かがそのままコピーして張ってるだけです。

こう書いていますが、何か?



284 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:54:37 ID:uLQZpaS30
もう事細かに説明しないといけないようですが、

まこぴー1
まこぴー│
まこぴー25

の間で出されていたコピペが、

まこぴ~を囲むスレ 1きなりはヤメテ…

で一時的に張られてその後に

まこぴー26

に再度ネタとして張りなおされたのなら全然ありえる話ですが?

そういうコピペはネタとして認めないというのなら話は別ですが
その場合は朕スレや椋スレも削除してください。

まあまこぴー25はログ無いですけどさ


285 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 17:56:32 ID:???0
>284
IDまでコピーしないとダメですか? 貴方の発言ですよ、コレ

■ [267]名無しさん@ピンキー
そのスレッドと非虐殺の楽園スレは
まこぴー26に張られている内容を
誰かがそのままコピーして張ってるだけです。

まこぴー26が住人が行ったネタを、
そのその該当スレに誰かが張りなおしているだけです。
ですのでどちらかというとそちらのスレに張られている内容が
コピー&ペーストにあたるといえなくもありません。

ただ、誰かさんが根拠なく消しまくるから
保全は必要なんじゃないですか?という理由で放置しているだけですが

そんなことまこぴー26とそちらのスレのタイムスタンプ見れば分りますよね
(メール:sage )2006/11/11(土) 17:12:10 ID:uLQZpaS30


286 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:56:48 ID:eKnorhzL0
>Anonymous Deleter ★氏
>>258はスルーですか?


287 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 17:59:33 ID:xWjBtjv/0
まこぴー26のネタじゃないくてまこぴー25のネタだねぇ。


288 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 18:00:12 ID:uLQZpaS30
>>285

何か?って貴方が全部消したんでしょうが。

まこぴースレ自体は継続している訳ですから
まこぴー26になければまこぴー25にある可能性があるわけですよね?

というかまこぴー25は貴方が大粛清したスレでしょう?
そのスレで住人が各人でたまたま残していたスレを一時的にひっぱりだした、
その行為を批難される筋合いが貴方にありますか?

しかも、あのスレ立てられたのはまこぴー25時代で
その後貴方が3レスしか書かれていない段階でまこぴー25の全部の虐殺レス消したじゃないですか?

貴方は言葉尻とらえて陥れようとしているだけにしか見えませんけど?
まこぴー26だけじゃないでしょ?まこぴー25時代から貴方は全部消しまくってたでしょう?

それともまこぴー26とまこぴー25の接続も
全部貴方は無視するってそういいたいわけですか?


289 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 18:01:46 ID:???0
>286

leaf:Leaf・key [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/508

■ [508]名無しさん@ピンキー
いやだって向こうに行ったら葉鍵住人も根拠無く叩かれるやん。

こういう発言があったので、IPが出た方が良いかと思って誘導したまでです。



290 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 18:05:29 ID:eKnorhzL0
>>289
・そこは削除依頼のためにわざわざ作成した板
・正式に稼動していない
などの点を判断した結果、そこに誘導されたんですか?


291 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 18:06:27 ID:???0
>288

>そのスレで住人が各人でたまたま残していたスレを一時的にひっぱりだした、
>その行為を批難される筋合いが貴方にありますか?

要するに、「虐殺AAスレからコピペしたのではなく、過去スレからコピペした」と?

貴方が。

では何故、>267のような発言をされたんですか?

貴方はまるで、「誰か他の人が、”まこぴー26"から"虐殺スレ"にコピペした」
という主張をされていましたよね?



292 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 18:13:31 ID:uLQZpaS30
当然です。
現行スレがまこぴー26なら生きている現行スレを代表として上げますよ。
過去ログリンクだってあるんだし。

ただそれ以前からずっと続いていたんですから。
そこを批難される所ですか?


293 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 18:27:35 ID:ubX6oQpN0
結局キチガイが文句つけてるだけなんじゃないの?
虐殺AAそこら中にはりつけられても困るし


294 :Anonymous Deleter ★:2006/11/11(土) 18:31:54 ID:???0
もう一度書きましょうか?

>267の一部です

①まこぴー26が住人が行ったネタを、
 そのその該当スレに誰かが張りなおしているだけです。

②貴方は、"誰かが"まこぴースレでの虐殺AAを許容しているという主張を行なっていました。
 そして、"誰かが"虐殺AAを貼り続けていると。

①は無理ですよね? 26のほうが新しいのに、旧いスレにコピペ出来る訳ありません
 貴方の言う、"誰か"というのは存在しえません。

 >281で書いた通り、虐殺スレにAAを張っていた人が、まこぴースレにAAを貼っている
 というのはおかしいですよね?

とすると、②の人は何処に居るんですか?



295 :名無しさんの声:2006/11/11(土) 18:34:56 ID:ILoDNxGP0
267は間違いだがそれ以外の批判は全て正しいという主張ですね。
理解しました。

特にこれ以上の意見は無いようなので79さんのご判断をお伺いいたしたく・・・。


296 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 18:37:10 ID:xWjBtjv/0
まこぴー26からのコピペじゃなくて25からですね



297 :初音車 ◆n/dnZ////Y :2006/11/11(土) 18:40:08 ID:w2yxK+8E0
そろそろ79さんの判断待ちでいいんじゃないかなと思います

>◆79EROOYuCc @Greenday ★ さん
問題1:
まこぴー(沢渡真琴)スレッドで(5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(故意にスレッドの運営・成長を妨害) を適用して
まこぴーのAAを削除した件
http://ranobe.com/up/src/up148378.lzh (ログ)


問題2:
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/524
議論用に使われているようには見えないIP表示板への誘導
(理由は>>289らしいです)


Anonymous Deleter ★さんが削除人として相応しいのか、判断をお願いします


298 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 18:42:12 ID:uLQZpaS30
>>294
どうも日本語が理解できてないようなので、もう一度いいましょうか?

--------------------------------------------------------
当然です。
現行スレがまこぴー26なら生きている現行スレを代表として上げますよ。
過去ログリンクだってあるんだし。

ただそれ以前からずっと続いていたんですから。
そこを批難される所ですか?

--------------------------------------------------------

まこぴー25の時代生み出されていたAAを積極的に消した人は誰でしたか?
まずそれから答えなさいよ。

たった3レスしかついてないスレを貴方は正当と一方的に認めて強制的に移動しろと
誰かさんが事実上命令下しましたよね?
その意見が自治でも運営でもおかしいって騒ぎにありましたよね?
そんなこともあって騒動おきてその削除人が結局謹慎くらいましたよね?

まずそこの段階でその削除人の行為は違法でしたよね?
その削除人とは一体どこの誰ですか?

その時削除人がご丁寧に削除依頼されていないレスまでいちいち取り上げて削除した
その行為をうけて一時的に避難させていた先が貴方の主張するスレでしたかもしれませんけど
安全性が確保されれば以前の通りに戻りますよ?

なんで避難させたと思います?
その削除人が勝手な削除するからその削除人の脅しで移動しただけで
住人の意見を聞いているわけでもなんでもありませんよ?

なんでその削除人が謹慎くらったんですか?
その削除人が謹慎喰らった理由をAnonymous Deleter ★さんに聞いてみたいものですよ。


299 :名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 20:34:11 ID:NuOnCCt60
 ┌─────────────────┐
 |                             |
 |                             |
 |           Λ_Λ            |
 |           (゚ー゚* ) カタカタ.       |
 |         _| ̄ ̄||_)         |
 |       /旦|――||// /|        |
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |        |
 |       |79EROOYuCc.| |       |
 |       |______|/        |
 |                             |
 |     Now SeventyNineing....        |
 |                          |
 |   そのまま79をお待ちください      |
 |                             |
 └─────────────────┘


300 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 00:27:21 ID:o01qYGcs0
なかなかこないのでずれを修正しました

 ┌─────────────────┐
 |                            |
 |                            |
 |           Λ_Λ           |
 |           (゚ー゚* )  カタカタ       |
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 |       /旦|――||// /|        |
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |        |
 |       |79EROOYuCc.| |        |
 |       |______|/         |
 |                            |
 |     Now SeventyNineing....         |
 |                            |
 |   そのまま79をお待ちください      |
 |                            |
 └─────────────────┘


301 : ◆79EROOYuCc @Greenday ★:2006/11/12(日) 00:37:27 ID:???0
読みました。
Anonymous Deleter ★さんに、
聞いてみたいことがあるのですけれども、
どうして、leaf・key板の通常削除にそんなに熱心なのでしょうか。


302 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 00:43:50 ID:93wSflhV0
>301

今更それを聞きますか?
氏はPinkちゃんねるのためではなく葉鍵板を正常化する(とゆーか清浄化?)するために
デリーターになったと公言して憚らない人物だったと記憶していますが。


303 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 00:56:17 ID:ChP9vW620
その発言、マジだとすると処刑しかないな


304 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 00:57:34 ID:iiconOdx0
>>301
自分がその板の住人だから、削除によって(自分だけに)よい状態を維持したいだけでしょう。
彼は2chで案内人に採用された当初から葉鍵板専属を公言して叱られるような脳みそですから、
もはや削除垢を剥奪しないと問題は解決しないかと。


305 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:00:56 ID:ChP9vW620
葉鍵板だけでなくてエロゲー系全体の中の葉鍵で捉えられる人のほうが
葉鍵の削除人としてはいいんですけどね・・・

葉鍵の削除人に求められる資質とは
何が葉鍵で何が葉鍵でないかを選別する能力。それだけ。

まあこれはLeafとKeyの作品の大体を知っていないと難しいといえば難しいが
知ってる人間がやると今度はこうなると。


306 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:07:16 ID:9945Zdhq0
ネコに小判
バ鍵に削除権


307 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:09:30 ID:C7KoM/l80
一応貼っておくか(輝く季節=anony)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/886,889,894,904
>886 名前:輝く季節への案内人 ★[sage ] 投稿日:2006/04/29(土) 00:26:46 ID:???0
>こんばんは、輝く季節への案内人と申します。

>これから葉鍵関連で活動していきたいと思います。
>宜しくお願い致します。


308 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:09:39 ID:3mKS5l4F0
>>303
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/889

889 名前:輝く季節への案内人 ★ 投稿日:2006/04/29(土) 02:47:35 ID:???0
私は元々、『葉鍵板を正常化する為に』という内容でボラを申請したんですよ~


309 :POE ★:2006/11/12(日) 01:14:15 ID:???0
ふむふむ


310 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:20:16 ID:94fQ3p+Z0
どうすればいいんだ


311 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:25:18 ID:sCD5T9iT0
そんなこといわれても


312 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:27:42 ID:ChP9vW620
よせやい


313 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:30:26 ID:93wSflhV0
お前のいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。


314 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:41:07 ID:ChP9vW620
だそうだよ。輝く季節への案内人 ★君


315 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:49:29 ID:VcDLLF580
ヲタラーか、噂には聞いたことがあるぞ、

名雪スレが荒れ始めたのは
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/979/979637019.html 785-
当たりからか?
その後スカネタをhttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/993/993363460.htmlに分離失敗
南北朝時代へと
ウンチヲター誕生記念名雪スレ#5   http://cheese.2ch.net/leaf/kako/994/994953106.html
これがわたしのほんきだよっ 名雪スレ#5 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/995/995226397.html
下の>>9>>12あたり見ると1が暴走して立てたみたいだが、誰もついて来ずに下は消滅。
わたし、甘えてもいいかな…? 名雪スレ#8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1000578999/
630 名前:名無しさんだよもん [sage] 投稿日:01/10/14 19:59 ID:6RcCknvm
隔離スレなんて、成立しないでしょ。
スカネタやってる人間は荒らしにくるんだろうから。
名雪スレの過去を見て見れば明らかだよ。

この後第一回最萌が盛り上がってなんかまともな流れになる。

と思ったら、9スレにこんなのが
(∴)◎∀◎(∴) なゆっ子集まるヲタ
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973310860.html
↑黒歴史?


316 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:51:38 ID:omUFVyjN0
それは荒らし
今回は完全にネタ


317 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:55:23 ID:VcDLLF580
↓みたいな意見もあったみたいだが、結果がどうなったかは知っての通り
9 名前:名無しさんだよもん [sage] 投稿日:2001/07/16(月) 11:59
あと、AAでネタやってる人、それに便乗してAAなどで荒らしてる人。
AAは基本的に禁止のはずです。
キャラスレにそれを持ち込むなら、本当は貴方たちの方が分家を
立てるべきだったと言うのが俺の意見です。

AAネタやってる人は面白いと思ってやっているだけで
悪意があるモノではないと思っていますんで、聞き入れて貰える
余地はあると思っています。


318 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:58:18 ID:ChP9vW620
キャラスレを認めるか認めないかという話で
名雪スレって思いっきりかかれてるからそれはキャラスレとして認められるでしょう。

だけど、今回はキャラスレをどこにするかというのはまた別の話です
だからキャラスレとして沢渡真琴という名前を入れた物をたてろといっているわけです


319 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 01:58:53 ID:VcDLLF580
まこぴースレはずっとキャラスレ扱いだろ?


320 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:00:31 ID:VcDLLF580
って誤爆しまくってるじゃないかorz


321 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:01:05 ID:ChP9vW620
変える事はできるよ?
それに暫定だから変えることも可能。
事実もう俺はキャラスレと考えてないし
そっちの方が運用早いし


322 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:05:18 ID:vFm4YTi/0
ゲーム内の正式名称を
勝手に「まこぴー」とか名前変えてる時点でおかしい


323 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:29:37 ID:vzMgzw9f0
とゆーかスレタイが沢渡真琴でもまこぴーでも正直かわんねーだろ。
沢渡真琴スレ1とかにしてもどうせ虐殺AAはられんだろ


324 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:33:52 ID:VxjBkfGd0
やってからほざけってはなしだな


325 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:41:01 ID:v3bCd45x0
きつねさんの楽園スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160899319/

まったく今まで被害を受けてない件


326 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:42:45 ID:0mN1N8Me0
スレッド晒しての「荒らし依頼」に見えるような……


327 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:43:52 ID:vzMgzw9f0
そりゃ虐殺房が立てたスレだしな。



328 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:46:04 ID:ChP9vW620
>>327
それと同じことあんたたちは逆にしたんですよ?


329 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 02:51:10 ID:Lwk5bGb60
おい、おまいら。
根本的な問題は違うだろ?
























真琴の人気が落ちたんだよ


330 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 04:04:36 ID:ZjjX6ERk0
>>301
それは彼(彼女)が葉鍵板出身住人だからです。
「Anonymous Deleter」のハンドルもPINKでのもので、
2ちゃんがPINK管轄だった頃と2ちゃんねるでの案内ボラのハンドルは、
「輝く季節への案内人」というものです。

79氏はアダルトゲームに通じていなさそうなので説明します。
「輝く季節」とはTactics(Key設立スタッフの大半がここから独立)が発売の
「ONE~輝く季節へ~」というゲームから取られています。
このハンドルからも、鍵(Key)の作品に対して、強い思い入れをもっていることがわかります。

そして件の「まこぴー」とは、「Kanon」というゲームの登場キャラ「沢渡真琴」の愛称です。
この「Kanon」は、Keyから発売されています。
Keyの作品に強い思い入れを持っている、Anonymous氏のことですから、当然「Kanon」もプレイしており、
「沢渡真琴」にも強い思い入れをもっていることが伺えます。
「沢渡真琴」に対する愛情が、今回の事件を引き起こしたものと考えられます。

案内人のときにも、問題を起こしています。
「専属発言をして、2ちゃんねるのリーダーから注意」や
「Leaf,Key板が2ちゃんねる管轄でなくなった途端に、2ちゃんねるのキャップを返上」です。
キャップ返上は同僚に無責任すぎると注意されたのか、後に撤回しています。
しかし、私は返上撤回宣言した後に、輝く季節氏が2ちゃんねる案内人として動いているのを、私は見たことがありません。

詳しくはここの案内人4期生の項を見てもらえばわかるかと。
http://meikan.39.kg/annai.html


331 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 15:07:20 ID:ChP9vW620
輝く季節への案内人 ★ = ◆MISAOOw3kg = ◆yzY8OufLJI = ピンクなSE ★(BBSPINK)
06/04/29、leaf,key板の削除議論スレで専属活動?を宣言し、注意される。
06/08/10、運用が分離したBBSPINKでもボランティア活動を始める。
06/08/23、案内人の辞任を表明。
06/09/13、辞任の撤回を表明。

MISAOOw3kgってモロそうじゃん


332 : ◆uRW6KoTaRo :2006/11/12(日) 16:16:34 ID:Ybe1etf80
>>305
>何が葉鍵で何が葉鍵でないか
だからそれをローカルルールに明記しときゃいい話なんだって。
こんなの削除人の問題じゃないですよ。


333 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 16:45:48 ID:ChP9vW620
LeafとKeyに関する話って書いてありますから
それでいいじゃないですか?


334 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 17:03:54 ID:4deGH7Nc0
どれがLeaf・Keyの作品に関係する話かまで
ローカルルールに書けというのは実用的に見てかなり難しいと思われ
Leafの全キャラだけでも200人以上いるわけだし
その名前を全部明記しますか?

それをやれというのならやりますけど
相当ローカルルールの分量が増えますよ?


335 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 18:16:57 ID:rlIskL/P0
自衛隊論争みたいな解釈の問題だし


336 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 18:36:18 ID:9ZHk4pPB0
しかも本気でやろうと思ったら、葉鍵に限らず、エロゲ系4板全部の調整を
取らないといけないことになるわけで。
実はここがネックなんですよねえ。
こんなめんどくさいこと、自分から旗振ってやりたがる人、いますか?


337 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 19:15:13 ID:erSRxv8x0
>>336
新板作る際の解釈によると、新板にブランド名を被せる事やエロゲー作品そのものを
語る板は作る事が許されない仕様になっている。

つまり、エロゲー会社の中でもアリス・Leaf・Key・TYPEMOON・エルフ・・・など沢山あるけど、
それらは全て、エロゲー・エロゲネタ業界・エロゲ作品別で業界括りで行う事というのが
今のルールであって、
(★)
例えばアリス単独での板の設立や、そのアリスやTYPEMOONの中の1つの作品だけ
抜き出してそれ単独で板を作る行為は禁止されている。
(☆)

葉鍵板はその数少ない例外な訳だ。
この例外が起きた背景は、(★ー☆)の決まりが出来る前に設立されたから。

その時は作品をくくりだして移転するというのも可能だったから、
旧Tactic系のOneやMoon等の旧Keyスタッフが携わったゲームを葉鍵板に移すことも
可能だった。当時はKeyという信者郡を隔離するのも目的の一つだったから。

だから、One・Moon等の旧Key系スタッフが携わった作品が葉鍵板に入る事は
当時は問題は無かった。



338 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 19:17:05 ID:erSRxv8x0
だけどその後そういう板移動は禁止になった事を考えると、
最初に事実上決まったLeaf・Key・旧Tactics系でKeyのスタッフが関わった作品以外の
葉鍵板管轄は以後認めない方が筋は通ると思う。

つまり板設立に関する旧法時代の既得権としてLeaf・KeyとTacticsの一部は認めますが
それ以後の新ブランド追加は認めませんし、仮に法人アクアプラス(Leaf)が
倒産して、その後そこの社長が全く新しいエロゲ会社法人を立ち上げたとしても
以前の会社と繋がってない新会社だから認めない。だから本来あるべきエロゲ板に帰れ。

そしてLeaf・Keyから独立していった人達に関しては
法人Leafと法人Keyから離れたのだから、もうエロゲ板にお帰り頂く。

既得権としてLeaf・Key・旧Tacticsはやってしまったもんだから仕方なく認めますけど、
拡大は許さないと削除人が明記するのが運営側の意図するもの、そして4板の公平性を
保つという面、そして現状維持という面でも一番妥当なのではないでしょうかと思います。

OneがやってるんだからPLAYMも入れろとか、Leafが隔離されてるならTYPEMOONも
入れろとか、彼らがやってるのは結局はそういう論争ですから。
そういうのを認めない人たちがOneをグレーゾーンだからLeafから独立した奴らも
グレーゾーンだと言って運営に板違い論争し掛けてくる訳です。

だけど、元々Leaf・Keyを分ける事自体、超法規的措置だったんです。
これ自体が今では特別なんです。本来あってはならない事。
だから新ブランドを加えろとか板設立当時の権限をオーバーするような要求は、
もうはねつけてもいいと思います。他のエロゲ会社はそうやってるんですから。

これで全ての葉鍵系の板違い論争はケリがつきます。



339 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 19:18:01 ID:erSRxv8x0
実際、葉鍵板のようなものをウチの会社ブランドでも作りたいと願う奴らは多いんです。
マイナス面もありますけど利益もありますから。
エロゲ会社の中でもそういう風にLeaf・Key板みたいなものを2chに作れば
宣伝になるとか考える奴だっているかもしれません。

ただ、そもそも葉鍵板みたいなものがある事自体からおかしい。
最初作ってしまったからそれは2ch側のミスだけれども、それ以上に関しては
運営として認める必要性は無いと思います。

だから新板、ブランド別板を作る事を禁止している以上は
葉鍵板の新ブランド加入も含めて一切禁止し、
最初の時に認められていた、黙認されていたLeaf・Key・旧Tacticsの3つ以外のブランド加入も
禁止すべきだと思います。

だからもう自治とか関係なく板の基本ルール、境界線の話ですから、
運営側の事情で決めてしまうんです。

それが一番ラクな決め方だと思いますよ?
厨が噛み付いても「運営上の事情だ。いやなら出てけ」で突っぱねられますし。


340 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 19:31:45 ID:erSRxv8x0
という形で、

Leaf・Key・旧Tacticsの3社で最初に決まっていたものだけ特別に葉鍵板という形で分離して
それ以外は全部エロゲ板に戻す

というのはどうですかね>Greenday ★ 氏


341 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:13:38 ID:Kd6aG/Z80
グレーゾーンなしでいく場合、LEAF・KEY関係でもエロ関連以外は全部シャットアウトだよな。
AQUAPLUSもギャルゲ板などへ追い払う、と


342 :Misuzuya ★:2006/11/12(日) 20:18:45 ID:???0
>>340
CCさくら板はそこまで上が決めなくても上手く回ってますが、
leafkeyだと何がだめだったんでしょうね。。


343 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:25:52 ID:dCQ3Z+mM0
身も蓋もないが、CCさくらは改めて新規さん集めるような新作も出ないし
CLAMPの別作品もCLAMP板じゃないから関係ないって一目瞭然だからな。
その点葉鍵は作品増えるから、スルーが出来なかったり
そいつが荒らしだとまだ知らないような初心者がいつまで経っても供給されるから
飢えた連中が巣食い続けてるんじゃないか。
あとやらなくていい最萌やって、わざわざ過疎って平和になりかけたのを
無駄に荒れる部分まで呼び起こしやがったし。


344 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:31:15 ID:yHLorMp00
あと、旧Tacticsという呼び方も誤解を招くな。
ttp://www.tactics.ne.jp/~nexton/product.htm
に載ってる作品限定とかにしないと

>>342
>CCさくら板
>CLAMP作品&萌え作品についての板です。
>その他のアニメに関しては1作品1スレッドでお願いします。

この方式でいくなら
葉鍵作品とノベルゲーム・泣きゲー作品についての板です。
葉鍵以外の作品については1作品1スレッドでお願いします。

みたいなルールにするってことか。


345 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:32:31 ID:erSRxv8x0
>>342
別にBBSPINKで非エロを語ってはいけないという法がない
18歳以上立ち入り禁止ってだけだから
別に担当しても問題はないかと


346 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:35:49 ID:YEIfKps90
結局リアライズ&プレイムやアクアプラス名義のテネレッツァも1作品1スレ程度しかないんで、CCさくらと対比するなら同程度に回ってるよ。
あとはAA、ネタスレ、ファンスレ、アンチスレ、あたりの住み分けさえできればいいんだが、元が隔離板なこともあって痛い信者が多いからな。


347 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:41:42 ID:MoyU7WbB0
葉鍵板と比較的似通った状況にあるのは
ジャニ、モ娘、さくら、FF・ドラクエか
いがらし関係もあったが、漫画業界板になっちゃったよな
そういえば、YOUTUBEはなんでできたんだろうか、動画UP板とかじゃなくて
あとオレのID変わりまくってるな


348 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:49:27 ID:erSRxv8x0
結局はエロゲ界全体の中の葉鍵板の位置をどうするかって話だから、
新ブランド独立や参加をこれ以上認めますか?認めませんか?って話で
そこは運営判断しかないと思う。

さくら・エヴァ・FFDQはそれなりにパワーがあるけど
葉鍵と互角の売り上げを持つエロゲ会社は他にもある。
葉や鍵が独立板持ってるのになんで他のエロゲ会社が独立できないのかとかそういう話がまずあって、
それからプレイム移動だタイプムーン移動だとか話が出てくるわけです。



349 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:52:26 ID:1soTxptY0
とりあえず>>342への説明はこれで最後
モ娘板でいったら、高橋水無月のPLAYMはダブルユーみたいなもので久弥は市井紗耶香あたり。




350 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:54:49 ID:Ikk2bwB90
>>337-340
「後法は前法に優先する」の原則から言えば、
Leaf・Keyはともかく、Tacticsは後法によって、他のグレーゾーンと同じく違法になったと考えるべきだね。

現状維持というけど、作品・ネタスレも含めてPLAYM関連スレは、設立からずっと葉鍵板に立ってきた。
全く現状維持じゃない。
それにLeaf・Keyと全く関わりないTYPE-MOONと、
Leaf躍進の原動力となったスタッフが設立したPLAYMを一緒くたに語ってどうするんだ。

本当に論争を終結させたいなら、例外を一個も認めず「Leaf・Key名義で発売された18禁ゲーム」に限るべき。
一般向けとアダルトを分けている以上、「AQUAPLUS」と「Leaf」は別もの。
Keyの「CLANNAD」にしても全年齢なんだから、PINKから追い出した方が、
18歳未満禁止を掲げているPINKの趣旨に一番合う。
だけどそんな結論は誰も望んでいない。

過去ならともかく、現在Leaf・Key板は2社+αで700スレも有することができ、スレ数に十分な余りが出ている。
グレーゾーンで自分が気に入らないスレは見なければいいだけだから、今の時点で誰も困っていない。
葉鍵板住人としては、現状維持されれば十分なわけだ。
だけどローカルルールを定めようと、なぜか現状の葉鍵板より狭い範囲に狭めようとする輩が出てきてグダグダになる。
例えば君のようにね。

君の言いたいことをまとめよう。
「俺が葉鍵板で使っているOne・MOON以外のグレーは、無くなっても俺は困らないぞ。
 運営に働きかけてこの機会に排除してやるぜ」
自分が都合がいい環境をつくる為に、運営の権限を利用して他を排除する行為は、某デリーターと変わらない。


351 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:55:25 ID:erSRxv8x0
そいつら今もつんくファミリーじゃん

プレイムの話ってのはつんくファミリーから離れて小室についたみたいなもんよ


352 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 20:59:43 ID:erSRxv8x0
>>350
>「後法は前法に優先する」の原則から言えば、
>Leaf・Keyはともかく、Tacticsは後法によって、他のグレーゾーンと同じく違法になったと考えるべきだね。

>現状維持というけど、作品・ネタスレも含めてPLAYM関連スレは、設立からずっと葉鍵板に立ってきた。
>全く現状維持じゃない。

ならない。
だから旧法、つまり昔認めた物だから。

昔決められた法律を今、昔にさかのぼって禁止するってのもありといえばありだけど
One・CLANNADを外せというと桁違いのパワーが必要になるよ?
間違いなく運営上支障が出ますよ?
昔認めてた所だから運営側だってイタい所だし。

それを貴方が切り捨てることができる、つまりOneとCLANNADの住人を強制移動させるだけの
苦情対応を全部貴方がやるなら話は早いんですが


353 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:00:11 ID:jZuMSc4N0
運営様へ

他人の意見の結論を勝手にまとめるような輩が出る時点で
恐らくこの問題を話し合いで解決に導くことは不可能です。
葉鍵板を荒らしているのはいわば匿名板全体の敵ですが、
それとは立ち向かわないで目を閉じて殴られなさいというのが
いわゆる荒らし煽りはスルーの鉄則だと思います。

だから一言「黙って殴られてろ」と言って下さい。
もうそれ以上を匿名板に期待するのが間違いだと分かりましたから。


354 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:05:00 ID:erSRxv8x0
>>353
そもそも自ら決めたルールに乗っ取って動いているのだから
それは駄目でしょ。

それにOne・Moonは私自身は切り捨てられたとしてもどうでもいいんです。

ただね。
そもそもLeaf・Key板という存在自体がおかしいと思ってるんです。
明らかに他のエロゲ会社から比べると優遇されてますから。

ただ、コミュニティとして作ってしまった以上は、仕方ない。
ただ、制限はさせていただきますと。
プレイムだって要するにLeafとKeyのスタッフが新規独立すれば
それは葉鍵と認められるという話ともとれるんですよ。

だから確かに以前、そういうルールを作ったからその時のルールは守ると。
だけどもう新規は駄目だと。そういう事を言っているわけです。


355 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:11:55 ID:erSRxv8x0
>>

>Leaf・Keyはともかく、Tacticsは後法によって、他のグレーゾーンと同じく違法になったと考えるべきだね。
という貴方の言いたいことを逆手にとると

そもそも今のルールで行けば葉鍵板という存在自体がおかしいんです。

だから過去にさかのぼるなら今、エロゲー系ではブランド別を認めてないんだから
葉鍵板そのものを潰してエロゲーに統合すべきなんです。

違いますか?

悪いけど、高橋龍也と同じクラスの力を持っている奴なら他もいるんです。
「Leaf躍進の原動力」程度の力を持っている奴ならエロゲ界には他にもいる。
なぜそれでBBSPINK全体で彼らだけ優遇しなければならない?

悪いけど、貴方の意見ってのは傲慢に聞こえるんです。

ただでさえ。Leaf・Keyという形で独立板を作る事自体が優遇されてるんです。
そこを考えてください。


356 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/12(日) 21:15:19 ID:kl3YR0SB0
>>337
それは2chの仕様だから今のPINKでもそうかどうかは不明だよ。

板の使い分けについては現状ではその認識であってると思うけれども、
ただグレーゾーンについての板間の調整については利用者間で行うべき。

・間違いなく葉鍵板の範圍内
・間違いなく他板の範圍内
・解釈によって微妙なもの

この内の上二つはローカルルールとか云々以前に「板名」によって規定されているので
ローカルルールなどで補足する必要は無い。
問題は3番目の部分だが、正直、この部分を運営者が決めるというのは無理だろう。
実はその辺の住み分けというのはあまり重要じゃなくて、要は他の板がそれらのネタによって
壓迫されるかどうかというのが重要だったりするわけで、そういう意味ではそれらを葉鍵板で
扱うべきかどうかというのは他のエロゲ系板で話し合ってボーダーを決めるべき部分かも知れない。

>>338
業界人ネタなら葱だと思われ。ただ、これらについては葉鍵におけるその人たちの
持つ意味合いと業界内におけるその人たちの意味合いは異なり、それぞれ別の方向に
育ちそうなので両板にて並存するのが望ましいのではなかろうか?


アノニ氏の問題は「間違いなく葉鍵板の範圍内」のもののうち整理的な削除をどうするかっつー
話なんでこれは今の話とは別なんじゃないかな?とか。


357 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/12(日) 21:18:07 ID:kl3YR0SB0
どうでもいいですが、↓を消した方、どのような根拠で削除されたか説明を願います。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/354


とか言ってみるテスト。


358 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:20:26 ID:erSRxv8x0
>>356
業界人だけなら葱です。
ただ、Leaf・Keyがらみの業界人ですのでスタッフだけは葉鍵扱いなんです。

プレイムの問題ってのはそれ以上にプレイムの作品そのものを
葉鍵作品と認めろとかいう問題で、問題はそこです。
完全に別法人になってますし作風まで変わってますから。

葉鍵自治では認めてないんです。
ただ彼らは居住権を主張していると。


359 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:24:04 ID:erSRxv8x0
つまりその時の居住権の主張の時に
強引にOneを特別例を引っ張り出してきているわけです。

自治ではOneは暗黙の了解で認めている。
PLAYMに関しては本轄地はエロゲだと言っていてエロゲ自治でも了承している。
自治での話はすんでいます。

ですがこうやって苦情言ってくる>>350みたいのもいるから削除人も削除しないと。


360 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/12(日) 21:31:50 ID:kl3YR0SB0
>>358
漏れが削除人なら板違いと判断するが、その上でガス拔きのために1スレくらい残しとくな。
どうせ消してもむきになって立てる奴が出てくるだけだから。
その辺で混亂するのは推してる当事者たちか全く知らん人たちかのどっちかだと思うが。

ローカルルールでの指定が無い状態では「葉鍵」の定義は狭義のものと考えて良いと思う。


361 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:35:47 ID:erSRxv8x0
OneとMoonは鍵系、PLAYMは葉系。

OneとMoonは最初の段階から入ってきたけどPLAYMは後からの新規加入。
だから鍵だけ認めて葉は駄目というのはおかしいとかそういう話なんでしょうけど。

ただそういう問題じゃないような気がするんです。元々が特例で認められている話だし、
そもそも葉鍵板だって人気があったから隔離されたわけでもなんでもない、別要件で隔離された話ですから、
Leafの原動力だろうと社長だろうと、同じくKeyの社長でも原動力だろうと関係ない筈なんです。

ただ最初そう分けられた。だから葉側がどういおうと鍵側がどう言おうと、それ以上の要求はしないし
エロゲー側のことも考えるとこれ以上優遇すべきではない。

彼らは葉鍵板設立以後にLeafやKeyを辞めたんだからもう諦めろと。
スタッフスレだけは許しているからそれだけにしろと。

という話なんですけどね。


362 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/12(日) 21:43:14 ID:kl3YR0SB0
それらが葉鍵板にあるのは他の板がそれらを許容しなかった結果であって
葉鍵板自身がどうこうできる話じゃないと思われ。


363 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 21:44:47 ID:erSRxv8x0
だから他の板は許容はしてるんです。
これがまた


364 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/12(日) 21:55:32 ID:kl3YR0SB0
んじゃ別にいいんじゃない?削除対象ってことで。
苦情の有無は削除人の判断に影響を与えない筈だよ。
文句言われたくらいでガタつくような神経じゃ削除人やってくのつらいべ。

ただ、それが積極的に削除されるかどうかは別の話で。
消されなかったことには同情するけども、しかし消されなかった=認められたとかじゃ
ないことは理解しておいていい。


365 :宿無し:2006/11/12(日) 21:55:42 ID:i5hJyYpZ0
>>357
いけず~ぅ♠


366 :宿無し:2006/11/12(日) 21:57:26 ID:i5hJyYpZ0
自分で消しちゃ遺憾けどって画き忘れた。


367 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/12(日) 22:00:01 ID:kl3YR0SB0
いやぁ、自分は「どういう理由で削除したのか?」が気になっただけで
当該対象が削除対象外かどうかについては言及してないですよ。
こんな興味本位の質問で連絡スレに書いたのはちょっとアレでした。
その點は反省しております。


368 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:00:35 ID:erSRxv8x0
事実、エルフの下級生2とかにはLeafのシナリオライターが絡んでるし
他のところにも退職したLeafのスタッフがいて、それらの作品はエロゲ板での管轄になっている。

エロゲ板がその会社を隔離するほどの被害も御座いませんし。
正直言うと、人気ないとですからね。

またその「LEAFの原動力になった人間」と彼らが主張する人を特別に差別するのもどうかと思うし。
何度も言っているように別にLeafが飛躍したから分離した訳でもなんでもない別の理由で
立てられた板だから、そこはしっかりと主張したいんです。

誰かが飛躍的に会社を伸ばしたから特別板を作ったという理由を主張されると
高橋龍也程度の功績を上げた人なら他エロゲ会社にもいるから
まず外からそいつを隔離しろと来ると。

それは当然の主張なんです。Leaf・Keyが別板になった理由はほんと偶然なんですから。


369 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 22:01:38 ID:???0
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/354
を削除いたしました削魔除でございます。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/358
への書き込みも私です。

個人名がありましたためご本人がいいと発言してはいる物の削除致した次第です。


370 :宿無し:2006/11/12(日) 22:06:19 ID:i5hJyYpZ0
>>369
自分で書いて、自分で削除依頼。。。
マッチポンプで崩壊しまっせ?

再考なさいまし。


371 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:11:01 ID:iiconOdx0
個人名があることってガイドラインに違反してたっけ?


372 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:13:24 ID:uFw852yQ0
一般利用者が同じような書き込みをした場合、同じように削除されるのでしょうか?
そのもよくお考えになって頂きたいと思いますが。


373 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:14:20 ID:uFw852yQ0
>>372
× そのもよくお考えになって
○ その辺もよくお考えになって


374 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 22:15:19 ID:???0
>>370
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/358

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/354
の名前部分を****様に書き換えたものです。

>>371さん
ガイドラインにては差別の時だけです。


375 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:15:48 ID:uR7/QzD/0
え?
差別あったの?


376 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:22:01 ID:9ZHk4pPB0
本来なら>>347に出てる、いがらし板の前例でいくべきなんだよね。
でもこれは、過疎ったから、再利用として業界板に衣替えしたやつだし。
他にもYahoo板みたいに、板名を変えて扱う領域を変えた前例はある。

ただこの辺りは、きっちり板内で合意を取った上でやっている。
そこをすっ飛ばして、運営系の板で暴れるのはいい加減にしてほしいと。
Leaf・Keyの場合は、設立時の経緯を根に持ってる輩がまだいるんじゃ
ないかとも思うけど。

確かに今の形はいびつなんで、それが時々こうやって噴出する。
過疎れば、エロゲキャラ板に衣替えするとか、なんか使い道もあるような
気もするんだけどねえ。


377 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:22:40 ID:9ZHk4pPB0
ああごめん、話終わってた?
葉鍵の削除議論スレでやった方がよかったかな。


378 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:23:40 ID:iiconOdx0
>>374
じゃあ件のレスはその差別の項目に抵触していると判断して消したわけですかい?


379 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:24:57 ID:XU1rgAFA0
>>374
俺が、俺の本名をここに書いて、
削除依頼したら消してくれるってことですね?

自己責任ってなんだっけ?とも思いますが、
まぁピンクだからそういうのはないんでしょうね。


380 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 22:25:20 ID:???0
>>372-373
削除リーダーということもあり、リスクの面を考えてしまいました。
こちらに対してもいつも守って下さろうとしていらっしゃるリーダーですので
ついついやってしまった面がありそこは反省しています。

>>375
ありません


381 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:27:12 ID:uFw852yQ0
>>380
むしろリーダーだからこそ、利用者の鑑となるべきでは。
リーダーだから優遇されるというか、甘い措置を取るというのは違うと思います。


382 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:30:45 ID:XU1rgAFA0
>>380
つまり、誰の名前であったかってことが判断材料なわけですか?


383 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 22:43:16 ID:???0
>>382
今回はそれでやってしまいました。

>>381
その点をわかっているのでリーダーご自身は「いいや」と言ったんだと思います。
私にはどうしても‥‥‥
すみません


384 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:47:14 ID:W8oOzieb0
個人が完全に特定されちゃうもんなー
気持ちはわかるよ>>383

ちゃんと名乗り出てきたし、みんなも広い心で考えてみてよ
79さんに何かあったら、困るのはリーダーを失ったPINK住人じゃね?


385 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:48:23 ID:uFw852yQ0
>>383
反省なさっているのでしたら、今後同じ事は二度とやらない方がいいと思います。
例えば以来不備や対象外に同情していちいち消してたラキリないですし。
で、これは他の削除人さんにも、コンセンサスを取り付けておいて頂きたいと。


386 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 22:49:57 ID:iiconOdx0
名前だけでは個人を完全に特定する情報にはならない
とは某巨大掲示板の常套文句ですが、まあ今回の場合は・・・

次からは注意してねってことで


387 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 22:54:19 ID:???0
>>385
その辺を話すために隠しが出来るのかなとも思われます。
表でいいことはいいですが。

>>384
 m(_ _)m


388 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 22:59:22 ID:???0
>>386
>名前だけでは‥‥某巨大掲示板
今回の場合住んでいる所がというのが浮かんでしまったんです。
気をつけます。
温かいお言葉をくださった皆さんを裏切らないよう。。


389 :削魔除 ★:2006/11/12(日) 23:07:13 ID:???0
和泉さん見ていらっしゃいますでしょうか?
お呼びたてまでさせてしまい呼んだご本人のいらっしゃらないところですが
この辺で締めさせていただきます。

皆様ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。


390 :名無しさん@ピンキー:2006/11/12(日) 23:14:38 ID:XU1rgAFA0
私の野次馬の経験から言いますと、
感情論で動く削除人は大概またやらかしますよ。
くれぐれもお気をつけて。


391 : ◆IZUMI162i6 :2006/11/13(月) 00:58:36 ID:qMCFjuPI0
>削魔除氏
諒解した。特に適切な理由はなかったということだな。
そしてそれを恣意的に判断したというのも恣意的であることを理解した上で処理したということも判った。

それが他の人だったとしてもリスクを鑑みて削除したかどうかは気になるな。
例えば「○○なので危険なので削除してください!」とか言ってる奴を消すかとか。
そのような行為は削除人に許可されている範囲を逸脱しているし行うべきではない。
それがリーダーやひろゆきの情報だったとしてもだ。

今回の件について言えば、本来であれば79氏に連絡をして氏の判断を仰ぐのが適切だったと思う。
79氏にならJimさんに輕く一声かけてからなら消すことも可能だろうし。
「可愛相なので削除」とかって主観的な処理が一般的なものとして公に認められると2ch型削除制度は破綻する。
79氏は甘いので強く注意されることは無いと思うが以後注意して欲しい。


392 :削魔除 ★:2006/11/13(月) 01:54:15 ID:???0
>和泉さん
>例えば「○○なので危険なので削除してください!」とか言ってる奴を消すかとか。
恐らくすぐに消さずに「ガイドラインから削除理由を‥‥」と言っていると思います。
和泉さんのおっしゃっていることから今回私はガイドラインの
「自己都合による恣意的削除を行ってはならない。」に違反しています。

リーダーの居住地域とそんなにないであろう苗字ということで
「そこからリーダーがわかってしまうのではないか」
「わかってしまったら削除人が芋づる式にわれるのではないか」
等の怖さがあったのは否めません。

最下行を心に強く念じていきたいと思います。
ありがとうございます。


393 :名無しさん@ピンキー:2006/11/13(月) 04:49:09 ID:haaIo7c50
>>342
CCさくらはCCさくらでそれなりにいろんなごたごた経験してきたような記憶がそこはかとなく。


394 : ◆79EROOYuCc @Greenday ★:2006/11/13(月) 07:42:35 ID:???0
BBSPINK削除議論スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/342

↑へ書かせていただきました。

みなさん、お疲れさまです。ありがとうございますです、


395 :削魔除 ★:2006/11/13(月) 22:52:57 ID:???0
<m(_ _)m>


396 :名無しさん@ピンキー:2006/11/15(水) 02:36:37 ID:/VtoGfEu0

----------------------------------------------------------------------------------------
301 名前: ◆79EROOYuCc @Greenday ★[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 00:37:27 ID:???0
読みました。
Anonymous Deleter ★さんに、
聞いてみたいことがあるのですけれども、
どうして、leaf・key板の通常削除にそんなに熱心なのでしょうか。
----------------------------------------------------------------------------------------

ログが流れてしまって、
Anonymous Deleter ★さん
がスルーしているのでコピペしておきますね。
Anonymous Deleter ★さん、お願いします。


397 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 12:15:40 ID:hjcnuHwZ0
◆79EROOYuCc @Greenday ★様、削除人の方

GL3での削除依頼について

該当の固定ハンドルが見当たりません。等で残される方がいます。
たとえばコテハン叩きスレやコテハンについて話すスレの場合には該当コテハンがスレに降臨するとは限りません。
コテハンかどうかの判別方法は、そのスレに登場しているしていないでは無いと思います。
デフォルト名無し以外の名前ならコテハンになると思います。
一群や二類に属する名前も固定ハンドルですよね?その名前の書き込みがなかったらコテハンスレにならないのですか
コテハンスレで無いと判断したので削除理由に当たらないから残すのなら判りますが、
判断がつかないのなら、残すという判断でなく、保留か残件とすべきだと思います。

ご意見お聞かせ下さい



398 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 12:28:29 ID:MNQEHt5E0
何を勘違いしているのかはわからないが。

>一群や二類に属する名前も固定ハンドルですよね?

AV女優やアイドルの名前も固定ハンドルだって言うんですか?
固定ハンドルというのは「その名前を使用して、BBSPINKに投稿を行っている」名前だと思うんですが。


399 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 12:38:45 ID:+9qPVq/K0
Del@yume ★ は基本的に削除活動やんないほうが似合ってるよw


400 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 12:41:25 ID:Hcekynsl0
>>398
固定ハンドルとは、GL3にてこうなっています。
もともと固定ハンドルにあたらないのなら、「ただし」以降で、「他の削除規定に触れない限り」様子見
という一文を入れているのはおかしくなります。固定ハンドルでないのに条件によって様子見にする対象になるわけないですよね。

3. 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類 :A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。



401 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 12:47:16 ID:MNQEHt5E0
>>400
本人乙、の可能性を考えないのか?


402 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 13:26:43 ID:W6/17H/s0
>>400
ひんと:「固定ハンドル個人」


403 :yume ◆Yume.xMgf6 :2006/11/19(日) 13:42:14 ID:cOZUQocj0
>>397
自分が削除されるべきものだと思うから、削除されるべきだ、
削除しないという判断をするなら、削除をしてくれる他の削除人に判断をまかせるべきだ、
という催促なら筋違いですので、お引取り下さい。


404 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 14:13:27 ID:B+BcRrAJ0
>>403
そのような催促ではありません。
どこでそのように解釈をされたのでしょうか?

まず、あなたはコテハンの判定をどこで行ったのでしょうか?
スレ内にコテハンの書き込みが無いと説明されているので、疑問に思っています。
GL内にコテハンの判断はスレ内に同一の名前で書き込みがあることという条件はありません。

削除をしない判断をしたからには削除理由に該当しないとあなたが判断したはずです。
コテハンスレで無いと判断した理由が、スレ内にコテハンの書き込みが無いことなのかどうか、それ以外にあるなら、
その理由をお聞かせ下さい。


判断できない場合は処理しないで他の人にまかせるのが通常の処理でないでしょうか?


405 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 14:26:46 ID:ajOW4RmN0
発言数が少ないような(、まだ中身の無い)スレは削除で良いと思うんよ。スレストし杉。


406 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 20:14:04 ID:2H8jxkEa0
>>404
スレ内にコテがないのに、どうやってそのスレのURL指定だけでコテだと確認できるんだ?


407 :名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 20:53:42 ID:KuVfetyc0
>>397さん
そのスレにいないのであればぴんくのほかのスレの
アドレスでいいのでその人がいる場所を書いてみては?


408 : ◆79EROOYuCc @Greenday ★:2006/11/23(木) 13:42:06 ID:???0
GL3 に関して、具体例をいくつか貼っていただけますか。

それから、スレスト頻発の件ですが、
スレストにするかしないか、の判断は、スレッド内の発言数だけで決めているわけではありません。
事情がよくわかっていない方が立てたスレや、重複と意図していなかった場合には、
スレッドがいきなり消されていると、びっくりしてしまう場合もあるかと思うのですね。

そのような場合には、状況を見て、スレストにする場合もあります。


409 :SELEN ★:2006/11/25(土) 10:20:21 ID:???0
裁定
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1158087534/699-700


410 :名無しさん@ピンキー:2006/12/01(金) 00:31:36 ID:ihfp37/y0
>>403
んー、なんか勘違いしてないかい?
どうもそういうニオイが書き込みからしてくるんだが。

注意されたし。


411 :名無しさん@ピンキー:2006/12/01(金) 10:59:44 ID:0cvWgDDi0
通常削除停止中の葉鍵板だけど、Anonymous Deleter ★氏も去ったみたいだし
スレッドの乱立や完全な板違いスレだけでも対処してほしいなと思わなくもない今日この頃


412 :名無しさん@ピンキー:2006/12/01(金) 16:25:37 ID:iSyFENHB0
leaf:Leaf・key [スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074615/261
名前:名無しさん@ピンキー [] 投稿日:2006/12/01(金) 15:57:50 ID:DoNzdPgK0
>>257-258
人がせっかく立てたスレにケチつけるな
お前がなんと言おうとあのスレは消えないし、使うから。
だって、せっかく立てたんだもん。



413 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:05:24 ID:Xg+mjknn0
>>411
葉鍵はあまりに他の板と違い過ぎる、Anonymous Deleter ★以外の削除人でも
あそこで削除をすると同様の事態に発展しかねない。
重要を削除せずはマズイけど、他は完全放置でいい。


414 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:16:53 ID:8owP5D8Q0
>>413
それこそ1キャラで10とか20とかスレ乱立しかねないんだが
まあネタスレ含んでだけどな

別にずっと放置してくれるならそれでもいいんだけど
そう言う状態で放置しててある日突然
バリバリ削除します
とか言われたらたまらんのよ


415 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:22:47 ID:Pr6oF2K90
削除対象なら消されても文句は言えないかと。


416 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:34:33 ID:sjiSbcsl0
>>414
放置=認められた、なんて勘違いしてるのが変。
>>415に同意です。


417 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:37:53 ID:EOMSxIaj0
だったら削除してくれよ
スレッド乱立されて困ってるんだ


418 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:40:23 ID:0iRNghSL0
催促禁止


419 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:40:57 ID:Pr6oF2K90
妖精案件以外の削除は現在停止されております。


420 :名無しさん@ピンキー:2006/12/02(土) 17:42:04 ID:Pr6oF2K90
妖精案件じゃなくて重点削除でした。


421 :名無しさん@ピンキー:2006/12/03(日) 17:15:13 ID:JRs3rr+c0
その削除停止になった原因は↓みたいな事言って逃げ出しちゃったわけだが
■葉鍵板 自治スレッド5■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149782229/
887 名前: ◆Xdnyqm3Mkk @Anonymous Deleter ★ [] 投稿日:2006/11/18(土) 14:50:35 ID:???0 ?2BP(201)
>自治スレ各位
私、このレスをもって葉鍵板から去ることに致します。
長い間お世話になりました。
2ch鯔、及びPink鯔についても同様に引退致します。
888 名前:スレ立て見習い未満▲ ◆MISAOOw3kg [sage] 投稿日:2006/11/18(土) 14:50:48 ID:I9K1YPCM0 ?2BP(201)
それでは、皆様お元気で。
889 名前:週報@みさき先輩萌@one ◆MisakigHDA [sage] 投稿日:2006/11/18(土) 14:51:01 ID:I9K1YPCM0 ?2BP(201)
途中でやめてしまってスミマセン。
週報は何方かが引き継いで頂ければ幸いです。
890 名前: ◆Xdnyqm3Mkk [sage] 投稿日:2006/11/18(土) 14:51:21 ID:I9K1YPCM0 ?2BP(201)
それでは。
葉鍵板の未来に光あらん事を。


422 :名無しさん@ピンキー:2006/12/03(日) 20:24:45 ID:yw5ASNOj0
使われてない重複スレと明らかな板違い(というかTYPE-MOONの作品やネタ)だけは、
消しても誰も文句を言わないので、消してくれていい気がします。
スレ数にはまだ余りがありますから、消されなくても現時点ではそれ程困っていませんけど。


423 :名無しさん@ピンキー:2006/12/03(日) 23:10:05 ID:+VfKClRi0
将来的に何か困るの?今のペースなら圧縮で自然淘汰されるので無問題だと思いますが ?

# さっちんスレは「→削除される→しつこく再建される」というネタが使えなくなって
# 死活問題かもしれませんがね。


424 :名無しさん@ピンキー:2006/12/11(月) 21:58:55 ID:o87d7Mm20
アホのせいで鳩関係は荒らされまくり、半角二次元であばれてたのと同じようなのが暴れている


425 :名無しさんだよもん:2006/12/12(火) 00:58:34 ID:CNmMANkS0
>79さん
貴方が削除停止を指示されたせいで、自治スレが立て続けに荒らしに潰されて使用不能な状態となっています。
早急な対処を要請します。(詳細はレス削除スレ参照)
#それともこれも葉鍵板だからと容認されますか?


426 :名無しさん@ピンキー:2006/12/28(木) 02:06:24 ID:79/NFeoM0
削除人が現在何人いるのか知りませんが
1人1人を評価するようなシステムを作ってはどうでしょう?

依頼した懸案について、たまたまそのスレを見た削除人個人の裁量で対処が決まることが多く
ガイドラインが守られているとはいい図来場強が続いているような気がします。

たとえば、削除人1人1人について専用スレッドをつくり
そこで利用者、削除依頼者が書き込みを行う、オンブズマンのようなものがあれば
多少は改善されるような気がするのですが、いかがでしょう?
(スレッドの進み具合等で、問題のある削除人、もしくは何もしないからレスのつかない削除人等もわかってくるのでは?)



427 :名無しさん@ピンキー:2006/12/28(木) 05:29:22 ID:wB+c6N3D0
うーん、ナイスジョーク


428 :名無しさん@ピンキー:2006/12/28(木) 10:03:13 ID:EEZvE5YT0
>>426
無記名掲示板システムでそのような評価システムは成り立たないでしょ。
気に入らない削除をした削除人に対して、荒らしの手口でレスをつけまくれば・・・どんな評価になるか明白。
そもそも削除人はボランティアであり、いかなる責任も負わないことが前提なのですから、
管理人や一部の運営責任者を除けばそんな評価をする必要もないです。


429 :名無しさん@ピンキー:2006/12/28(木) 19:49:05 ID:uxUlUSLS0
ボランティアだから責任を負わないって
その論理はおかしいが、この話とは関係ないな

評価システム自体は全くもって論外
評価は、管理人であるJimや
ボランティアを受け入れてる人間がすること




430 :名無しさん@ピンキー:2006/12/28(木) 22:41:48 ID:h6WMxTYY0
>>429
削除ガイドラインより。
> 削除人には何の責任もありません。
> PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。


431 :名無しさん@ピンキー:2006/12/29(金) 07:06:24 ID:PWuwhoc50
結局の所、削除人に問題があるとおもうならJimにねじ込めってことだわな



432 : ◆79EROOYuCc @Greenday ★:2006/12/29(金) 13:45:27 ID:???0
評価システムとか、そういうようなものを採用する予定はないのです。
すみませんです。

>>431 さん
日本語は、私が拝見しております、info at bbspink.com へお願いいたします、


433 :名無しさん@ピンキー:2007/01/02(火) 22:52:31 ID:77OYKlNKO
外野から少し言われるだけですぐに引っ込む弱腰削除人^^


434 :名無しさん@ピンキー:2007/01/02(火) 23:08:46 ID:DjmTwzZ00
もう俺は何も言わないから安心するんだ


435 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 01:47:00 ID:9P3kCYb20
葉鍵板の運営ができないなら潰してしまったほうが宜しいのでは?


436 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 02:31:59 ID:15ebs14b0
いつものひと出張乙


437 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 02:44:04 ID:09lGhIEQ0
てか放置とかありえねぇよなぁ?


438 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 02:51:29 ID:7cinVP0t0
過疎だから消せじゃなくて
基準が分からない(運営出来ない)という話だからなあ


439 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 02:54:32 ID:yOeBURQb0
自分の手に余る物は、放置するんじゃなくて、持つべきじゃないんじゃないかなぁと思ってみたり。


440 :名無しさんだよもん:2007/01/03(水) 04:19:54 ID:ANpP3UpX0
まあどのような形にせよ管理責任は果たすべきでしょうねぇ。
2ちゃんねる運営に出来て、Pinkちゃんねる運営にそれが出来ないというのは哀しい事ですが。


441 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 13:57:21 ID:PlpQdwlb0
でももともとブランド板は禁止だぜ?


442 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 15:18:50 ID:EfTC5n2j0
ひろゆきの旧裁定だろ?
Jimさんも特定社名ブランド名は禁止つってんのかね

まぁ明言されるまでは従来どおり禁止でいいと思うけど



443 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 16:05:13 ID:lZ9iwnc/0
解除してくれるの?


444 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 17:45:50 ID:q8uBbLsQO
チキンの削除人のコメントマダー?


445 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 19:15:10 ID:AsUDvrrY0
ブランド板ができるかどうかをJimさんに聞いて
その間葉鍵は停止してたらどうでしょうか


446 :名無しさん@ピンキー:2007/01/03(水) 23:15:14 ID:q8uBbLsQO
放置するなら削除人になるなやカビ男


447 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 01:42:03 ID:/XkfupSH0
己の所業が悪いんだろうがyo


448 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 01:59:04 ID:hK0XqeEJ0
己の所業というより一人か二人の困ったちゃんが中にいるがために連帯責任でってこと


449 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:05:46 ID:ENrZw3Hy0
そんな困ったちゃんをさらに困ったちゃんにしてるのは
自分たちの所業だという事をそろそろ理解しような


450 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:10:10 ID:2+jhfV7q0
まさに運営丸投げの姿勢だね


451 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:13:19 ID:hK0XqeEJ0
実情あまり知らないでレスしてるだろ
まあいいけど

偏見と固定観念とおせっかいと…やっぱいいや


452 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:20:43 ID:A3MM6dbZ0
端的に言うと、葉鍵の自治スレや住人努力でも運営できないというわけだ


453 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:37:03 ID:hK0XqeEJ0
何が何でも全部一つの観念にひっくるめたいんかなぁ
その方がボランティアさん?にとっては都合がいいんでしょうけど、とだけ

ちらしの裏
板の実情等をちゃんと知りたければ半年ぐらい全スレROMるのが一番確実な手
木を見て森を見ずで全て判断を下すのは勘弁してほしいな、と


454 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:42:19 ID:YUcHkWzy0
ROMってるコテがやって失敗してるんじゃねーか


455 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:49:03 ID:hK0XqeEJ0
誰のこと?


456 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:53:32 ID:isLq9INW0
去らせて貰えない鍵葉専門が居ただろが。


457 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 02:54:18 ID:isLq9INW0
つか、451の1行目は自分の事か?


458 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 03:03:32 ID:hK0XqeEJ0
とりあえずどちらの質問もそれだけじゃわからない…といってみるよ


459 :名無しさん@ピンキー:2007/01/04(木) 15:48:56 ID:gmZiDACeO
まあチキンにはかわりないがな


460 :名無しさん@ピンキー:2007/01/07(日) 02:43:10 ID:C4oBtI5r0
>>428
責任なんてないよって意識の人間に、権限を与えて判断をほぼゆだねてるこのシステム自体に問題があるんじゃないかと。

権限だけ与えられて責任がないなんてことになったら、腐敗していくものだ。
ボランティアに志願するときに提出したレポートになんて書いたか、たまには思い出してほしいね。



461 :名無しさん@ピンキー:2007/01/07(日) 06:13:08 ID:91ZIbOUm0
>>460
あなたは無報酬で責任だけ押し付けられるような仕事を自らしたいですか?
責任取れという意味をどのように考えているのでしょう?
謝ればいいということではないし、やめれば済むということではないのですよ。


462 :名無しさんだよもん:2007/01/07(日) 11:10:55 ID:SrmDqF9U0
>461
ボランティアに責任がないってのは大きな勘違いだが。
その覚悟がないなら鯔なんてやめちまえ。


463 :名無しさん@ピンキー:2007/01/07(日) 18:09:16 ID:Jtuw7IWE0
ボランティア(志願者)に責任が無いというのは
責任が発生しないわけではない
発生した責任は全部その志願者を採用したJimが背負うと言うだけ。

Jimが背負いきれなくなったらpink閉鎖、ただそれだけの話さ。


464 :名無しさん@ピンキー:2007/01/08(月) 05:21:13 ID:oif2N6ON0
なんでもかんでもJimの責任で、実在するのかもよくわからないような人物に背負わせれば
それで納得するとでも思ってるんだろうか。


465 :名無しさん@ピンキー:2007/01/08(月) 14:09:38 ID:42OGDqBJ0
うん


466 :名無しさん@ピンキー:2007/01/15(月) 22:48:39 ID:HMA/qXbR0
さげ


467 :名無しさん@ピンキー:2007/01/15(月) 23:09:56 ID:uAaAUR3f0
鯔は全てJimの自演です


468 :うふ~ん:うふ~ん ID:DELETED
うふ~ん


469 :名無しさん@ピンキー:2007/01/27(土) 00:54:56 ID:MOT2BbjZ0
すでに何ヶ月も荒らされていて、それでも流してくださいとか言われるのってどうなんでしょう?
ほんとにちゃんとみてるとは思えないんですが。


470 :名無しさん@ピンキー:2007/01/27(土) 10:33:46 ID:IocKpj310
>>469
どこの板のどのスレかもわからんのにコメントできません。

それに荒らしだと思っているのは一部の人だけで、
外部から見たときにはそうでもないのかも。


471 :名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 00:23:37 ID:5v9eqMRK0
Delrescue 氏

PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所(仮)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157036112/311-313

削除依頼スレがなかったら、依頼スレくらい用意しましょうよ。
常識的なことでしょ。


472 :名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 00:30:25 ID:pKxQugh9O
削魔除は気分によって削除していないか?
削除依頼をされて、その部分は残しますと書いておきながら二日後には削除されていたり。
特定の依頼人の依頼には即対応するとか、偏りを感じる。
また、削魔除に執拗に削除依頼する人間もいるが、そいつが常軌を逸した論理を展開してるのに、客観視出来ずに肩入れしているのも多数見受けられる。

責任のないボランティアに公平に見ろとは言わないが、削除内容を多少は吟味すべき。それすら放棄するならボランティアなど辞めるべき。


473 :名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 00:59:58 ID:+Po9xIsv0
>>472
具体例を出さないと話にならんのでは?


474 :名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 05:31:00 ID:fUc1SNyS0
>>471
気付いて自分で立てたんなら、それでいいやん。
★つきが何でもやらなきゃイカン訳じゃないだろうに。


475 :Delrescue ★:2007/02/04(日) 23:42:18 ID:???0
>>471さん
スレ立てお疲れ様です。
本来ならば当方が立てるべき所お手数をおかけ致しました。
立てなかった理由は言い訳になりますので説明は控えさせて頂きます。


476 :名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 01:31:14 ID:Nt3tlBhM0
もう腐ってきてる気がするね。
定期的に新しい血を入れたほうがいいと思うけど。


477 : ◆79EROOYuCc :2007/02/07(水) 13:38:13 ID:NwymNs/M0
>>476 さん
スレ違いですけれども、私はそうは思っておりませんので
まだ当分、予定はありません。

今、削除に関わっていただいている方や、その他諸々の件でご協力を頂いているみなさんは
私にとっては、かけがえのない方たちです。


478 :名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 21:15:29 ID:Nt3tlBhM0
そう?
じゃあ思考の硬直化やなれ合いに気をつけてがんばって。


479 :名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 23:43:13 ID:lRHZ4/2F0
それは、現状の体制で、人員は足りているとの判断からの発言ですか?
どうも、その書きぶりをみた限りにおいては、円滑な運営よりも、仲間意識の方が前面に出てきているように見受けられるのですが。

「仲良くやってるので問題ありません」というふうに読めます。
少なくとも、こういう運営との距離だけ感じさせるような発言は控えるべきではないでしょうか?


480 :名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 12:21:09 ID:HFHXgv3/0
いちゃもんつけてるようにしか見受けられませんが。


481 :名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 07:52:50 ID:iMjFiRB/0
実際にうまく回ってるわけでもないからね。

自信満々で宣言することじゃないわな。


482 :名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 23:01:50 ID:gQN6Bzom0
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/

上記スレの処理について。
依頼不備も含まれているが、>>235-251,256は処理してないよね?
その場合、残件と書いた方がわかりやすくないか?


483 :削魔除 ★:2007/02/11(日) 08:24:41 ID:???0
すみません。未処理と書けばよかったです。


484 :名無しさん@ピンキー:2007/03/17(土) 12:32:13 ID:PEEqtk3e0
今、削除に関わっていただいている方や、その他諸々の件でご協力を頂いているみなさんは
私にとっては、かけがえのない方たちです。

人を苦しめる2ちゃんねらーがか?


485 :名無しさん@ピンキー:2007/03/18(日) 20:42:13 ID:w5CfVFnA0
>>484
なにこの中二病


486 :名無しさん@ピンキー:2007/03/22(木) 03:14:53 ID:K5ykEOFz0
>485
勘違い鯔乙
DQNに権利与えちゃダメだって。


487 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 13:37:34 ID:bYUOc36Y0
>さくっちょ ★さん
これはスレストじゃなくて削除でおkですよ・・・
スレストすべきものとそうでないものについて、一度ちゃんと勉強してきてくださいね。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159577279/395



488 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 17:27:19 ID:uhhQ/qGD0
>>487
スレが伸びてるから削除じゃなくスレストなんだろ?


489 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 17:43:57 ID:bYUOc36Y0
>>488
スレが伸びてるかどうかはスレストの基準とは無関係です。


490 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 17:44:16 ID:TAZoiYSe0
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/369-

79の命令無視した馬鹿は初めて見た


491 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 18:03:14 ID:j+GtM9LM0
>>489
根拠は?


492 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 18:50:55 ID:qMz5/XW80
有用なレスがあったらログを残すからスレストするんだっけ?
2chの時は確かそうだったような気がする。


493 :名無しさん@ピンキー:2007/04/01(日) 22:10:10 ID:p1HW29pD0
oui.


494 :名無しさん@ピンキー:2007/04/03(火) 23:16:36 ID:Jhpr9jZk0
79よ、今回は言わせてもらうぞ。
そのスレが2ちゃんの複数板で同じの乱立してる荒らし集団の巣だと知っての判断か?
お前は板違いマルポス荒らしを容認する方針なのか?
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158926731/59


495 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :2007/04/05(木) 20:06:28 ID:4MpihwmI0
なんつーか、かんつーかw;
ここは野次馬も住人もボラもリーダーも全て初々しいインターネッツですね。2ちゃんの
黎明期もこんな感じだったよーな、もーちょっと論理的だったよーなw

>>494
あのね。まず重要なコトを一点。
削除しないことについて汎用・一般的にならない限り一切の理由及び議論を必要をしない、っつーのは
2ちゃんねるの時からの削除議論の流儀でしてね。ご承知おきを。

次にもう一点。
2ちゃんねる検索で「へじほ」でスレタイ検索してみましたがね。当該スレッドを含めて2件しかHITしま
せんでしたよ。これのどこが乱立荒らしなんすか?


496 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :2007/04/05(木) 20:11:00 ID:4MpihwmI0
次に、Greenday★様江

百歩譲って、http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158926731/59
のような民主的なご判断を良しとしましょう。しかしですね。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinkqa/1158039142/619
何ですかコレは一体。あなたね、名無しで一体何がしたいんです?
何のためにその名前欄のお星様が有ると思っているんです?もっとシッカリして下さいな。


497 :Misuzuya ★:2007/04/06(金) 21:54:42 ID:???0
>>495
キンバエさん、ありがとうございます。


498 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :2007/04/07(土) 00:46:02 ID:DVmbZjkP0
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907394/776
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/617-637
から移動。

削魔女★様江
たくさん言いたいところがありますがね。とりあえず、依頼スレでの対応について。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907394/716
住人さんが指摘しているように、あなたのその書き込みからはご自身の自信の無さからくる
恣意的削除を疑われても仕方が無いと思いますよ。特に依頼スレでこのような爆弾発言は
厳に戒めて頂きたく。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907394/772
これは貴方の愚痴ですよね。あなたは公的な立場に居る人なのだから、依頼スレで書くのは最低です。
みっともないばかりではなく、そんなことをしていたら依頼スレを機能不全にするだけですよ。


499 :名無しさん@ピンキー:2007/04/07(土) 01:19:23 ID:xugRipCF0
まあ、それはそれでその通りなんだけども、
恣意的削除だなんだと言ってた人は結局何がしたかったんだろうか
これで削除活動自粛とかされても困るだけだろうにな……

女神板に関しては作り方からしてイレギュラーで、
住民も強制移動だの荒らしやすくなるだの騒いだから、過保護政策が敷かれてる
2ちゃんねる基準で見れば毎日恣意的に消し続けてる状態
でも規制関係との隙間が空いたままで削除してると、こうやって爆発が起きてしまう
削除基準を標準値に戻していくか、直轄板として自力で掘りでもしないと収集つかなさそう


500 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :2007/04/07(土) 01:38:48 ID:gPgqj10F0
っつーかね、もっと毅然たる態度が必要なんだと思うねえ。この件とは全然関係ねーけど葉鍵の件も含めて。
恣意的削除の原因って、勿論、自分都合の場合もあるけどそういうのって削除屋に人格障害がある場合でサw

大抵の場合は、住人意思に左右され過ぎる場合に起こり易いと思う。住人意思が一つにまとまるなんて有り
得ないことだしかならず「あちらを立てればこちらが立たず」みたいな状態になる。じゃあどうするのか?っつーのは
やはり管理人の確固たる意思が必要なんだろーけどサ、BBSPINKではそんなの無理っつーのは分かりきったところで。
じゃあ、どうしたら良いのか?

俺はこう思う。徹底的に2ちゃんねる追随だ。
2ちゃんねるで許されることは絶対に許される、許されないことは絶対に許されない。例えBBSPINKで明文化されてなくても
そう思うことだ。教本たるところを2ちゃんねるの関連板の慣習に求めるのは、BBSPINKでボランティアにとって絶対に必要な
心の拠り所だと思う。
運営上層部がこのていたらくではww