非戦サブページ
趣旨
議論が分かれる船のページとコメントを分離し、船以外の非戦の議論の活性化を図る。
非戦用の船の考察
非戦というスタイルを辞めるまで使い続ける可能性が高い為、できる限り良い船を選びたいところ。
特に性能が優れているのは以下の7種類。
特に性能が優れているのは以下の7種類。
| 名前 | 船種 | 必要LV | 付与可能スキル |
| 輸送用スループ | 小型2 | 10/17/0 | 操船強化 偽装倉庫 家畜室 |
| 巡航型スループ | 小型2 | 17/10/0 | 操船強化 副官室 娯楽室 |
| 卒業記念サムブーク | 中型 | 21/0/0 | 急加速 操船強化 副官室 娯楽室 |
| スクーナー | 中型 | 24/12/0 | 操船強化 急加速 高層見張り台 |
| エミグラントバーク | 中型 | 28/41/0 | 高層見張り台 副官室 強化倉庫 漂流物探索 調理室 工作室 |
| 商用大型キャラック | 大型1 | 8/28/0 | 操船強化 偽装倉庫 調理室 工作室 |
| 探検用大型キャラック | 大型1 | 30/14/0 | 急加速 高層見張り台 副官室 娯楽室 耐風マスト |
FSでリミットまで強化した場合の比較は、
| 名前 | 帆数値 | 補助帆 | 積載量(+25%) | 必要船員 | 材質 | 強化回数(+再) |
| 輸送用スループ | 330/81 | 2 | 275+17 | 12 | シーダー | 6+1 |
| 巡航型スループ | シーダー | 6+1 | ||||
| 卒業記念サムブーク | 384/154 | 3 | 466+25 | 24 | チーク | 2+2 |
| スクーナー | 342/126 | 3 | 349+25 | 16 | マホガニー | 5+2 |
| エミグラントバーク | 153/283 | 719+25 | 20 | シーダー | 6+0 | |
| 商用大型キャラック | 276/188 | 3 | 661+33 | 40 | シーダー | 5+4 |
| 探検用大型キャラック | 299/194 | 637+33 | 38 | チーク | 5+4 | |
| 171/344 |
巡航型スループと輸送用スループは帆力自体は同じであるが、旋回性能が2違うのと、あとOPの違いがある。
卒業記念サムブークは最高の縦帆性能が得られる。OPも副官室＋急加速が可能。強化回数が2回+再強化2回と少ないのだけがネック。このため-25％減量は厳しい
スクーナーはサムブークに次ぐ縦帆性能を持ち、OPも移動に適した物が付与でき、必要船員も少ないので移動用として申し分が無い。
探検用大型キャラックは最高の横帆性能が得られる。積載量も多く移動と交易を兼ねることが可能。
なお、商大キャラックと探大キャラックは特殊兵装が2個付けられるので、上記の他船と比較する場合は追加大スパンカー1個分(+11)縦帆が高いと考えれば目安になるだろう。
卒業記念サムブークは最高の縦帆性能が得られる。OPも副官室＋急加速が可能。強化回数が2回+再強化2回と少ないのだけがネック。このため-25％減量は厳しい
スクーナーはサムブークに次ぐ縦帆性能を持ち、OPも移動に適した物が付与でき、必要船員も少ないので移動用として申し分が無い。
探検用大型キャラックは最高の横帆性能が得られる。積載量も多く移動と交易を兼ねることが可能。
なお、商大キャラックと探大キャラックは特殊兵装が2個付けられるので、上記の他船と比較する場合は追加大スパンカー1個分(+11)縦帆が高いと考えれば目安になるだろう。
積載量ではエミグラントバーク一択。船倉は+20.9％増量でも695(+FS強化25)。
縦帆の数値にやや劣るが移動用OPに優れ、必要船員も少なく、中型なので専用スキルで急加速も付与できるため遠隔地交易に向く。
生産OPもつけられるので移動用と生産用の二隻用意する選択肢も十分あり。
ただし、搭乗レベル的に副官船としてはイマイチ物足りない（交易35で乗れる商用ガレオンに積載量で劣る）
二番手の商大キャラックは生産用OPに優れるため生産船に向く。船倉は+20.9％増量でも637(+FS強化33)。
エミグラントバークまでの繋ぎとしても、その後の副官船としても使える為汎用性に富む。
三番手は探検用大型キャラック、+20.9％増量で614と若干劣る。
スクーナーは+20.9％増量で船倉336と、船倉差が大きすぎて交易船として扱うには厳しい。
縦帆の数値にやや劣るが移動用OPに優れ、必要船員も少なく、中型なので専用スキルで急加速も付与できるため遠隔地交易に向く。
生産OPもつけられるので移動用と生産用の二隻用意する選択肢も十分あり。
ただし、搭乗レベル的に副官船としてはイマイチ物足りない（交易35で乗れる商用ガレオンに積載量で劣る）
二番手の商大キャラックは生産用OPに優れるため生産船に向く。船倉は+20.9％増量でも637(+FS強化33)。
エミグラントバークまでの繋ぎとしても、その後の副官船としても使える為汎用性に富む。
三番手は探検用大型キャラック、+20.9％増量で614と若干劣る。
スクーナーは+20.9％増量で船倉336と、船倉差が大きすぎて交易船として扱うには厳しい。
なお、商大キャラックと探大キャラックは再強化も含めると計9回の強化が行えるため、±25%増減しても十分実用に耐える船が作れる。
とはいえ乗船Lvが上がる(+20)ため副官を乗せにくくなるし、エミグラントバークの登場もあるので、実行は要検討。
移動用に-25%減量した探大キャラックは一考の余地ありか。
とはいえ乗船Lvが上がる(+20)ため副官を乗せにくくなるし、エミグラントバークの登場もあるので、実行は要検討。
移動用に-25%減量した探大キャラックは一考の余地ありか。
シップリビルドについて
シップリビルドによってやれることは増えた。主な点としては
- スキル継承等によって、従来手に入らなかったスキル、南蛮貿易優遇や、大型船への急加速付与が可能になった
- 操船熟練度上限開放によって、FS強化の上限が多少引き上げられた
- 船形式によるボーナスで、強化で後一歩届かなかった船にもリカバリー余地が出た
また、リビルド時のグレードボーナスによってのみ付与可能なオプションスキルとして、洋上の冒険経験ボーナスの付く探査船改装が追加されたのも大きい。
強化回数が多く、もてあまし気味だった船にとっては選択肢が増えたと言える。
逆に強化回数が少なくカツカツだった卒業記念サムブークは船形式ボーナスの恩恵が相対的に大きく、最高性能を狙いやすくなった。探検船G3で得られるのは縦横帆＋15、旋回・対波＋2。G3の強化上限開放、縦横帆+7.5、旋回･対波+1.5を上回っており、グレードボーナスを帆性能強化に使っても良いのなら、-25％強化でも縦横帆上限は無理せず狙える。
強化回数が多く、もてあまし気味だった船にとっては選択肢が増えたと言える。
逆に強化回数が少なくカツカツだった卒業記念サムブークは船形式ボーナスの恩恵が相対的に大きく、最高性能を狙いやすくなった。探検船G3で得られるのは縦横帆＋15、旋回・対波＋2。G3の強化上限開放、縦横帆+7.5、旋回･対波+1.5を上回っており、グレードボーナスを帆性能強化に使っても良いのなら、-25％強化でも縦横帆上限は無理せず狙える。
| + | その他の船 |
非戦用の船/航海者養成学校卒業までの場合
元ページに「最初期は非戦が最効率」とある通り、いずれ海事レベルを上げる場合でもしばらく非戦を続けるメリットは大きい。
どの時点で辞めるかは考え方次第のため深入りを避ける。
どの時点で辞めるかは考え方次第のため深入りを避ける。
| + | 非戦用の船 |
コメント
- 船考察の尖った文面を修正。参考例は船入手経緯等に疑問を感じたので一旦隠しました。 -- 名無しさん (2010-06-22 00:25:40)
- 後、コメントログで暴れてた人が執筆したと思われる船の考察を消したいんだが…。勝手に消すとまた暴れそうなので、みんなの意見が欲しいです。 -- 名無しさん (2010-06-22 00:30:14)
- ↑「非戦用の船/時間をかけたくない場合」の部分ということですか?一時的に非戦を選んでるだけなのか行けるところまで行くのか、様々な非戦のありかたにおける船の考察はあっていいと思いますが。異なる非戦スタイルを批判するような文面(「冒険Lv30まで育成して～」云々)は直したほうがいいとも思いますけど。 -- 名無しさん (2010-06-22 08:25:51)
- ↑↑消したいと言うのであれば、まずその理由を自分が書くべきかと。みんなの意見を求める前に。 -- 名無しさん (2010-06-22 14:30:39)
- 総Lv計が30以下になら、危険地域でのＰＫに襲われない？ -- 初心者 (2010-06-22 16:22:49)
- 初心者だと自覚しているならまずオンラインマニュアルを読むのがいいと思うよ。 -- 名無しさん (2010-06-22 17:34:13)
- 船の考察が二つあるのが不自然。時間をかけたくない場合と称しつつ、時間短縮の方法が不明。1週間ほど様子見をしてみたが誰も加筆修正をしていない（コメログであれだけ暴れたからだと思うが）。 -- 削除提案した人 (2010-06-22 20:00:05)
- そもそもここは効率Wikiなんである程度尖ってても仕方ないとは言える。「あまり時間をかけたくない」考察はどっちにしろ中途半端できちんと考えられているとは思えない。この項目を本気で書くならどういうLVの上げ方をする何をしたいキャラなのかまで考えないとダメで、それこそプレイスタイルを例示するところからやらないとムリだと思う。で、そういうのはちょっとここの趣旨から外れる気がする。 -- 削除提案には賛成 (2010-06-22 21:06:56)
- ↑6 異なる非戦スタイルを批判するような文面改めました。理由付けで入れたんですが文章不味かったですね、ありがとうございます。↑プレイスタイルになるか分かりませんが、簡易作成と冒険Lv上げ型と交易Lv上げ型に分けてみました。 -- 名無しさん (2010-06-23 01:11:23)
- 「時間をかけたくない場合」ってのを「非戦枠内での最高級性能にこだわらない場合」に変えるってのはどうでしょうか? -- 名無しさん (2010-06-23 11:52:17)
- 危惧したとおりのｇｄｇｄな内容だ。すぱっと削除した方が何倍かよかったような。 -- 名無しさん (2010-06-23 18:47:26)
- 1ｓｔキャラを非戦でやっていますが、港発見・勅命消化を冒険職でやるだけでも冒険レベル30付近まで行きました。もちろん移動距離とかプレイの仕方で左右されるのでしょうが、冒険レベルで区別するほどの差異は無いと思います。また、中型以下の船まで強化するほどの財力があるのは2ndキャラの方が多いと思います。ことさら区別しなくても自己判断できるのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2010-06-23 19:49:55)
- 非戦キャラ持ってますが、スエズ勅命終わってまだ冒険Lv２０台だったりします。2ndなので、移動しないのが原因でしょうね･･･ -- 名無しさん (2010-06-23 20:15:10)
- ↑2 東アジアの許可とった時点でのレベルです。言葉足らずすいません。 -- 名無しさん (2010-06-23 20:36:20)
- 削除提案した即日に更新されてて引くわ。文面もさらに酷く分かりにくくなってるしなぁ…lv10未満の船とか表記したりしてどうするんだっていう。それとナオとフェルッカそんなに好き？ってくらい私情が垣間見えて見苦しいよ。もう少し様子見て、他者からの肯定や更新が無ければ消すかな。 -- 削除提案した人 (2010-06-23 21:23:12)
- 商用大型キャラックは（８／２８／０）だと思うんだが一貫して（１４／２８／０）と表記されている。書き直していいものか・・・ -- 名無しさん (2010-06-23 23:18:57)
- ↑そういう明確なのは断らなくてもいいかと（ごめん、書き換え方分からない）。ところで、非戦だと副官船長まで時間がかかってしまう関係で副官室が結構重要だと思う。専用艦OPで付けると許可証2枚（約80Mくらい、かな）必要だし、船選びの基準の一つとして特に記載してはどうだろうか？ -- 名無しさん (2010-06-24 00:22:49)
- 副官室でほぼすべて言及され尽くしているので書く必要は感じない。長期間乗るであろう船のOPは全部書いてるしな。それで足りないってんなら考えるが、現状不要と見ている。 -- 削除提案には大賛成 (2010-06-24 16:09:13)
- 非戦項目の容量が一杯にでもなったの？「別視点考察」を復活させたいが為の私的理由で移動させられた感があるんだが。 -- 名無しさん (2010-06-27 19:45:27)
- ↑まったくもって同感。単なる独善的行動としか思えない。「別視点考察」はここに放置してそれ以外は戻す方がいいと思う。 -- 名無しさん (2010-06-27 22:21:08)
- というわけで戻しました。存分に考察してください。 -- 名無しさん (2010-06-27 22:31:00)
- 繰り返し編集になる部分はこちらに移動してます、ご理解ください -- 名無しさん (2010-06-28 00:19:14)
- 非戦用の船の考察だけ戻すのなら、別視点での考察も練りこむべき。そのうち誰か他の人が見た時に、非戦解除時の商用クリッパーに必要な冒険はLv16なのにLv30まで上げて非効率じゃないか、とか、買い物だけのキャラの為にスループFS造船は不要で店売りで十分、とかのケチが付くはず。 -- 名無しさん (2010-06-28 01:01:47)
- 意味が分からん。非戦を突き詰める場合は当然本体ページに入れるべき。ここは効率wikiなんだからな。そのうえで議論があるならサブページに誘導すればいいだけだろ。「ケチが付くはず」はその意味でまったく意味が通らん。 -- 名無しさん (2010-06-28 19:30:09)
- そもそも効率的な序盤の非戦はともかく非効率になる中盤以降の趣味の非戦を考察する必要性がよく分からんのだが。他の趣味の制限プレイのページ作ってもおｋと言ってるのと変わらん気がする。 -- 名無しさん (2010-06-28 19:33:56)
- 突き詰める場合＝非効率になる終盤＝必要ないってこと？ -- 名無しさん (2010-06-28 21:16:03)
- 本体ページに入れないほうが良いと思う点の1部紹介。①船の考察の議論コメントが多いので、本体の別の議論が出てきたときに混ざって分かりにくくなる。②荒れたコメントが投書されるので、非戦の別の議論をしたい人に別でやってくれという気分にさせる。③非戦用の船の考察は非効率になる終盤であり万人が効率と認める内容でない。 -- 名無しさん (2010-06-28 22:01:45)
- 「非戦における」効率を追求すればよろしかろ。特定の項目（この場合は非戦）を望まない人も含めた多数が、「効率的」と認めるもの以外掲載すべきでないというのはうなずけない。その基準からしたら口説き等のマイナースキルや、南蛮交易以外の交易も削除対象だな。 -- 名無しさん (2010-07-01 15:10:15)
- 「これは趣味のレベルにおいて効率的で万人向けではないですよ」などと明示的に語られないと理解できないゆとりの脳を心配する。どんな情報も雑多なのであって、そこから取捨選択する側の知能指数だけが問題なんだけれどね。造船で「カッターはずせ」といきまいてた奴も、かなり脳に障害持つ人間と見たｗ -- 名無しさん (2010-07-01 23:57:45)
- ↑2 口説きはリマ地図で（代用アイテムはあるものの）使えるし、南蛮まで許可が下りてない人は別の交易をするし、やってる人がいるからこそ議論され加筆されるものだよね。ここはサブページと言っても見る人は見るから掲載されてない訳ではないけど。 -- 名無しさん (2010-07-02 13:46:48)
- ポル国イベント進めてたら、５章の戦闘で非戦卒業しかけた。イスパ国イベントでは問題なく非戦のまま進めたので油断してました。 -- 名無しさん (2010-11-20 00:42:33)
- 現状は移動用MAX減量探大、交易用MAX増量エミで確定かな。OPは共に急加速、高層見張り、副官室付くし。 -- 名無しさん (2011-07-20 21:36:49)
- 移動用をスクーナーにして中型で統一すれば上納品（大）と特殊兵装でアイテム枠が２つ開くのでそれもアリかと -- 名無しさん (2011-07-21 00:54:18)
- スクーナー／エミならスクーナーの船員を２０にすれば雇い直しの手間が無いのもいいよね -- 名無しさん (2011-07-21 14:46:23)
- エミの性能が突出しすぎて他の商用船が霞んじゃってるなぁ。得意不得意分野があれば選択の余地があっていいんだけど -- 名無しさん (2011-07-22 11:58:07)
- スクーナーの高層見張り台の優先順位うんぬんは、2010/11/16アプデ時に修正されているので気にしなくていいはずです。どなたか修正してもらえれば。 -- 名無しさん (2011-07-25 21:33:47)
- 副官船としてのエミが商用ガレオンに劣るっていうのは物資0交易限定じゃないの？必要船員による物資の消費量考えたらエミの方が使いやすいと思うけど -- 名無しさん (2011-07-26 16:37:35)
- (+25%)エミは商ガレより船員が25人少なく船倉は78少ない。運用なしで船倉78をすべて物資（水39＋食料39）にすると、16日分になる。運用R次第だが、おそらく40～60日以上の航海でエミが優位になる。 -- 名無しさん (2011-07-28 11:29:10)
- エミに乗れるぐらい副官が育っているなら、とっとと交易/戦闘レベル上げて漕運船/商大ガレに乗らせた方がよいという意見もある -- 名無しさん (2011-07-28 11:29:48)
- ↑の意見は少なくともここの記事で参考にする価値はないな タイトル読んで出直せ？ -- 名無しさん (2011-07-28 12:25:50)
- いや、↑×２の言うことも一理ある。（それまで商ガレに乗せているとして）商大ガレに要求される副官戦闘レベル２０までなら、兵長固定で航海させていれば副官室無しでもどうにか出来るレベルだからな。漕運船なら交易を上げるだけだし。そこまで商ガレで我慢すべきか否か、というところかね -- 名無しさん (2011-07-28 16:32:24)
- ↑あ、書きそびれたけど「冒険は漕運船に乗れるレベルになっている」のが前提ね -- 名無しさん (2011-07-28 17:06:35)
- PB見たけどエミは13種類もオプション選べるんかいｗ -- 名無しさん (2011-09-12 23:34:40)
- 冒険者の卒業記念サムブークが非戦も乗れてえらく速い -- 名無しさん (2012-02-25 12:17:14)
- 卒業サムは非戦キャラじゃ自力入手不可能なのが難点か。あと強化しだいだけど、スクーナーとの差別化がどうなるかだね -- 名無しさん (2012-02-26 19:33:17)
- ↑細かいところは詰めてないが、再強化2回を許容すればOPで急加速副官室が付くので性能だけならおそらく最良。専用は高見で安定。性能以外の部分(入手性とか乗船LVとかとか)がネック、という図式と思われ -- 名無しさん (2012-04-24 23:56:57)
- 非戦なら操船強化は不要なのでは？ -- 名無しさん (2012-05-10 20:54:18)
- ↑スキル自体は不要ではあるが、付与OPスキルを増やすだけの目的で付ける手はある。航行技術・管理技術は付与OPが多いほど熟練度が上がりやすいし、操船強化は他のスキルに比べて低コストで付与できるという利点もある。 -- 名無しさん (2012-05-11 07:51:41)
- 最序盤は，店売りの輸送用キャラック一択ですね -- 名無しさん (2012-05-11 08:56:04)
- 上級学校も非戦で卒業できるようになった以上、畳んでる部分の考察は不要だな。卒サムなどを追加して整理すべきか？ -- 名無しさん (2014-01-10 01:56:27)
- 関係ないけどダンジョンも行けるようになったしね -- 名無しさん (2014-01-10 12:00:04)
- SR後の非戦は、序盤冒険LV上げ用に巡航型スループに探査船階層と副官室を付けるのが良い感じ。育成が捗る。 -- 名無しさん (2014-12-10 17:50:55)
- 別視点考察を全面改定。学校船が優秀＆学校でレベルが上がるのが早すぎて他の船を用意する意味がない。 -- 名無しさん (2015-08-10 15:46:03)
- G5スクーナーとG5卒サムフル強化速度比較ではスクーナーの方が上でした。 -- 名無しさん (2019-02-27 12:12:54)
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