工芸過去コメント - 大航海時代Online スキル効率・能力検証Wiki

• 工芸R10+1のとき、熟練重視ならシェリー(+ﾜｲﾝﾋﾞﾈｶﾞ)＞石像(+うきわ)(約2.3倍差)、利益重視なら石像＞シェリー(約3倍+ロット数枚)でした。共に工業/嗜好品/酒取引R4。カテ使う場合は断然ボルドーのシェリーがいいです。 -- 工芸修行 (2006-10-28 14:07:11)
• R8になったら15までボルドーで可。クリック数は多いが熟練効率は石像よりかなりいい。カテも有効活用できる。メインはシェリーとワインビネガー。 -- ななし (2006-11-21 13:16:45)
• 7からマディラでサトウキビ→ラム酒おすすめ。カテ1連打でその場売りできるし、暴落も無いので赤字にはなりません。現在R10で約6分で熟練400程度入ります。 -- 名無しさん (2006-12-08 00:19:59)
• ポル人なら、R7+1以上はカテ１とカテ２を持ってマディラでラム酒とシェリーがオススメです。マディラでワインはポル人しか出ません。 -- ななし (2006-12-11 15:05:29)
• 鋳造(工業品取引)持ちなら　オスロで木像　プリマスで青銅像が楽だよ -- 名無しさん (2006-12-15 15:35:17)
• イング人ですが、鋳造上げがてら青銅が余りまくるので片手間の小遣い稼ぎに青銅像作って上げてました。工業・鉱石取引だけでいけるんでイング人にはおすすめです。非優遇でR10まで上げちまいましたorz -- 名無しさん (2006-12-31 20:18:51)
• ヴェネ人ですが、影響度０でソファラで篭りっ放し、カテ１連発で小麦→ウイスキー、大麦→ホワイトビネガー、サトウキビ→ラム酒を作って６→１２まであげました。そのまま交易所で売ればいいですし、食料品取引持ってる方でしたらかなり効率出ると思います。 -- 名無しさん (2007-01-16 01:19:42)
• 私のおすすめはラスパです。干しﾌﾞﾄﾞｳ→ワイン→ワインビネガー、サトウキビ→ラム酒、ココナッツ→ヤシ酒orココナッツビネガー、丸太→木材→木像。カテ１・２もって篭れば早いし結構利益もでますよ -- 名無しさん (2007-02-12 07:07:09)
• ポル人＆カテ１大量保有なら、オポルトで小麦→ウイスキー＆アクアビットが効率いいのかな？ -- 名無しさん (2007-02-15 14:35:48)
• R3からソファラで工芸やってきましたが、経験値的においしかったです。カテ１が大量に必要になりますが（1時間30枚程度）食料品取引のみでいけます。取引Rが低い人でも時給1000程度の熟練度で上がるので、すぐにR5程度にはなります。利益重視するならホワイトビネガーではなくウォッカ造った方が良いので、そこは要注意。暴落調整できなくてもモザンビークで売れば問題ありません。モザンビークに大麦とサトウキビありますし -- 名無しさん (2007-02-21 22:04:20)
• 宝石と石像とシェリーの３種とも試しましたが、ボルドーでシェリーが一番早かったですね。スキル上げ効率で考えるなら、宝石は論外です。 -- 名無しさん (2007-04-02 11:26:50)
• ポル人で酒取引・嗜好品取引あれば、カテ２連打でひたすらワインビネガ－オンライン、やがて優遇カンストします。 -- 名無しさん (2007-04-13 09:05:45)
• R12以上で採集あれば、盟約の美酒を数千本作るのもあり、お金も入るしお得。 -- 名無しさん (2007-04-13 09:08:18)
• R3+1～R6になるまでは装甲硬化がおすすめ、硬化装甲は軽量装甲と違って高く売れるので殆ど赤字になりませんよ。この区間は間違いなく最速でスキル上げ出来ます。 -- 名無しさん (2007-05-10 22:41:37)
• R8以降は、普通にやるなら金銭、経験とも、おそらくシェリーが最適。酒・嗜好品取引に割く枠がないけど工業は既に持っているという場合、且つ非仏人ならば石像もあり。手段問わず、大量の色鉱石や蜂の巣用意できるなら、それでどうぞ。 -- 名無しさん (2007-07-06 15:32:27)
• 管理技術上げもかねるならシェリーより石像だと思うけどどうかな？ -- 名無しさん (2007-07-17 01:41:31)
• 食料品取引もちのｲｽﾊﾟﾆｬﾝだけど、R7～はカリブがいいね。サトウキビ＞ラム酒　R8で３（大成功４）入る。R9+1になったら、採集上げかねて南米にいってみる（巨大な葉＞テキーラ）。 -- 名無しさん (2007-07-18 00:33:52)
• 上のものですが、サトウキビ＞ラム酒 R9で２（４）になりました。やはり南米行ってきます。でも比較的あまりがちなC1の連打でいけるので７、８にはよいと思います^^ -- 名無しさん (2007-07-18 11:13:48)
• マディラに篭るならR13→14まではシェリーよりラム一本の方がよさげ。シェリーはワイン→ブランデーで時間が掛かるので単位時間当たりの熟練値でラムに劣る。カテ1の方が安いので気兼ねなく連打できるし。 -- 名無しさん (2007-08-08 13:19:59)
• 利益重視なら「サントメ・ルワンダ・ベンゲラ」で「銀細工・石像」を作るのが良いです。「銀細工で暴落、石像」または「石像で暴落、銀細工」。ただし工業と貴金属がR5以上ないとしんどいですよ～。 -- 名無しさん (2007-09-13 07:35:47)
• オスロ石像ですが、R12だと救命具で熟練が入らないので、海上生産しつつリュベに向かい、石材を買ってリターンすると木材が余りません。カテ2は必要に応じて使用で。 -- 名無しさん (2007-10-28 18:58:15)
• サロニカ西で巣を採集して余った植物油はアテネで羊皮紙を買って油彩画を作るといいです。暇ならカッファまで足を伸ばして大理石像を。 -- 名無しさん (2007-11-02 14:55:42)
• シェリーはR12-R13約6時間で経験10000でした。 -- ネデのカリブ大好き生産商 (2007-12-09 18:27:51)
• オスロ石造でR14からR15へあがる直前の325クリックで熟練値785を得ました。 -- 名無しさん (2007-12-21 15:46:06)
• オスロ石造でR14からR15まで約5時間でした -- 名無しさん (2007-12-21 15:50:10)
• 食料取引が高いのならソファラで小麦・大麦・サトウキビを酒や調味料に加工する手も有り -- 名無しさん (2008-03-08 17:55:17)
• ＰＦで丸太が取れればＲ１からブラシ大量に作れますね。200個溜るころには。後は桶でもなんでも。 -- 名無しさん (2008-03-12 12:30:08)
• マディラ、ラム酒Ｒ１３→Ｒ１４約４時間 -- 名無しさん (2008-04-02 15:47:31)
• カレーでフルーツブランデーじゃあかんのかな・・・。 -- 名無しさん (2008-04-06 21:33:25)
• フルーツブランデーは試してみたけど意外と上がり遅かったよ。嗜好品取引は上がり早いかもだけど。シェリーか石像が一番早いかも。 -- 名無しさん (2008-04-10 01:23:28)
• ボルドーでのシェリー造りが最も最速。気分転換にオスロ♪ -- ドッペルゲンガー (2008-04-12 16:41:42)
• R2+1硬化ｼｰﾀﾞｰ R3+1硬化ﾚｯﾄﾞﾊﾟｲﾝ R4+1硬化ﾋﾞｰﾁ ←これでR6迄上げて後はボルドーに篭る -- 通りすがりの人 (2008-05-14 00:28:36)
• セイロンの鉱石磨きはダメかなダメかな？ -- 名無しさん (2008-05-15 16:21:08)
• ↑交易所購入物から生産するのに比べて、採集だと手数が増えなそう。でも採集変わった今だとどうなんだろね。採集といえば、ブーツ叩きも楽しみながらあげられそうな予感。 -- 名無しさん (2008-05-16 10:56:59)
• 何が効率いいか探ってるうちにカンストするのが工芸。。。 -- 名無しさん (2008-05-19 00:14:53)
• セイロンでやると宝石で15/15いって採集が途中で止まって萎えたｗただ時給は１Ｍ程度はあると思う。食事代がばかにならんけど・・・放置時間やらいろいろで5時間ほどやって経験3000くらい。 -- 名無しさん (2008-05-20 17:08:08)
• 効率を考えるというなら採集はどの生産においても薦められるものではない。そもそも、ここは効率情報wikiなのでここに訪れる人すべてにお勧めできないなｗ -- 名無しさん (2008-05-24 03:45:02)
• ランク７でワインビネガー熟練２、ラム3です。マディラで上げるなら、手間を考えてもラム一点集中の方がいいでしょう。ポル人はボルドーでもいけるのでお好みでシェリー造りも -- ポル (2008-05-26 22:14:14)
• ラム酒作りのほうが経験値も利益もうまい -- 名無しさん (2008-05-26 23:29:51)
• ボルドーに篭るなら酒取引を嗜好より３，４ランク程度高めに上げておくかブーストを用いるといい。そうすればバランスよく買える。 -- 名無しさん (2008-05-28 23:13:06)
• 赤字覚悟ならポル人は、ランク１２以降マディラでブドウをカテ買いし、リスボンでシェリー連打。そのあとマディラでまたラム酒連打。リスのショップで蜂の巣を買って盟約連打が効率いい。シェリー連打のところをボルドーに変えると黒字になる。マディラとボルドーはさして距離も変わらないし、シェリー生産はボルドーでするといいかもしれない。 -- 名無しさん (2008-05-28 23:48:50)
• Ｒ１０以降の工芸上げ：利益どかえしの超高速上げならマスカットのローズウッド板を軽量ローズウッドに...とんでもない赤字になるが上げるスピードだけなら最速では... -- 名無し丼 (2008-07-22 06:57:21)
• ジュエリー黄Lv3、R14で通常成功(キャッツアイ1個)熟練2でした。スカンジナビア西岸は草・丸太・石材・黄・赤の5種なので採集上げ兼ねて石像宝石でR14→15の最後の詰めに。 -- 採集工芸 (2008-08-19 18:33:06)
• 地中海周辺なら小麦とオリーブ、アーモンドが大量入手できるのでR6くらいまで引っ張れる。特にオリーブは1個ずつ消費なので回数稼げる -- 名無しさん (2008-10-17 18:59:37)
• ナントでタロットの「女帝」を引いて、有効時間中にボルドーでシェリー生産。R9->10時、９０分で熟練値６ｋ稼いだ。 -- 名無しさん (2008-10-26 12:16:00)
• ＰＦで丸太が取れるなら、バルセロナの鋼で、フランキスカ（工芸Ｒ７）おすすめ。一回のクリックで３-４生産できるので熟練効率は最高です -- 名無しさん (2008-11-15 06:51:15)
• グアテマラ⇔アカプルコ往復で銀細工と石像作りもなかなかいいかも -- 名無しさん (2008-12-03 15:36:25)
• オスロ⇔ベルゲンで、R3～R7まで救命具で上げました。小銭もたまります。 -- 名無しさん (2008-12-06 15:30:05)
• セウタの大麦からワインビネガー、結構いいです。 -- R5 (2008-12-12 03:53:26)
• ↑大麦からできるのはホワイトビネガーでは、と突っ込んでおきます。ちなみにセウタは工芸上げに特化するには立地条件が微妙 -- 名無しさん (2008-12-13 23:12:18)
• オスロで裁縫上げと同時に革製品作成。繊維取引のお供に…裁縫より非優遇の工芸の上がりがよかった_no -- 名無しさん (2008-12-14 14:13:03)
• 結局、シェリー。美術品暴落させまくる人が居るなら尚更ｗ -- 名無しさん (2009-01-02 18:56:27)
• ポルマディラ工芸7+1 食6酒4嗜4　ラム酒c1x1→35回・熟125・利25k　ビネガーc2x1→200回・熟650・利95k　シェリーc2x1→135回・熟530・利60k　ビネガーは1枚辺りのクリック数が多い。速度重視なら断然シェリー。c1消化にラム酒もお勧め -- 名無しさん (2009-01-12 19:19:07)
• 上の方でシェリーが一番時間効率いいとありますが１クリックあたりの熟練は石像よりシェリーの方が多いのでしょうか？ -- 名無しさん (2009-02-11 23:23:10)
• ちなみに大理石像は管理技術R7★3+専用艦で大成功時熟練6、管理上げと同時の方にお勧め。 -- 名無しさん (2009-02-15 02:51:56)
• イスパはウイスキーでランクアップウイスキーは小麦だから食料取引スキルもあれば完璧です -- ある船乗り (2009-02-19 18:58:29)
• 採集上げしながらやってます。ブリテン島東岸の哺乳類の骨の前で採集するとコリアンダー、アニス、レモンバーム、エルダー、木材などが取れます。エルダーを「医薬調合の書」を使って疫病特効薬に加工します。疫病特効薬その２の加工には、工芸LV5いるので、LV5以上7未満の人に適しているかもしれません。疫病特効薬は商会で売れば1500～2000Dくらいになるし、そのほかの採取物も（コリアンダー320、アニス250、レモンバーム250）お金になるので稼ぎもいいと思います。 -- 名無しさん (2009-03-01 19:14:13)
• 材料の調達の難易度や時間効率については度外視になりますが、コメントでどれがオススメか、というのが色々交錯していたので試しに入手熟練早見表を作ってみました。 -- 名無しさん (2009-03-09 14:54:54)
• シェリーと石像のところ少し入力しました。熟練は生産個数でも変わってくるので、生産Rの後ろに生産個数を一応書いておきました。 -- 名無しさん (2009-03-10 17:28:44)
• データ取ってたのでいろいろ追加してみました。それと工芸は専門・装備・副官・師匠で+4が最高らしいので、-/-を1つ減らしたほうがいいかも -- 名無しさん (2009-03-11 16:09:55)
• -/- 1つ減らしておきました。 -- 名無しさん (2009-03-11 17:57:39)
• なんだかんだで工業品取引つけてオスロ石像が一番早い気がする。カテ２連打で洋上生産12→13で時給約2000 -- 名無しさん (2009-04-06 05:36:29)
• ↑のあとアテネに木材もっていって大理石像と、羊皮紙+採集油で油彩画作ったけど効率＆採算悪すぎる。　赤字覚悟でいらないワックスその場売り、植物油商館買いするなら効率的にはありかなぁ -- 名無しさん (2009-04-06 22:23:15)
• R14→R15はチュニスで赤石磨き＆油集め→アテネで油絵作成＆大理石買い込み→オスロで石造＆大理石像作りで上げきった。移動距離長いけど管理と航行上げを兼ねると思えば -- 名無しさん (2009-04-08 16:01:34)
• オスロで石像つくりつつブーツ強化or高級家具（草採集）もかなりおいしいかも（R１１で成功１２失敗８とかはいった） -- 名無しさん (2009-04-19 21:53:42)
• ↑の成功と失敗はブーツ強化ですorz -- 名無しさん (2009-04-19 21:55:54)
• 塩漬け魚作れるなら南米北岸高地で木の実調達で⇒干しりんご⇒フルーツブランデー。 -- 名無しさん (2009-04-20 10:55:33)
• ↑釣りで魚肉作れば、元手ゼロで無限ループ出来ます。 -- 名無しさん (2009-04-20 11:00:52)
• ↑*6アテネで油彩画と大理石像するとしたらPFに油と丸太999詰まってるときの消費用くらいじゃないかな？ -- 名無しさん (2009-04-24 10:27:23)
• シーダー板の熟練度はR1で(成功5/大成功7)でした。 -- 表が開いていたので参考までに (2009-05-05 15:06:42)
• ベルゲンで造船やりながら石像、余った木材で浮き輪200個でロット9が貯まる貯まる。 -- 名無しさん (2009-05-14 13:09:20)
• 表の空きが残ってるが、現状ではシェリーと美酒の熟練はほぼ同じに見える。美酒は生産でも販売でも手間がかかる。金策とか大海戦支援とか、主目的が別にないと工芸上げとしては効率悪い。 -- 名無しさん (2009-06-05 15:51:26)
• 造船+工芸な人なら、工芸副官がいれば船大工で中南米開拓港行っても、ついでに大マスト（工芸R12）を作れるので便利。ホントは船大工に工芸優遇つけてくれればいいんだけど･･･。 -- 名無しさん (2009-06-07 02:48:18)
• R12で+1家具(R6)製作したら熟練8入りました。 -- 名無しさん (2009-06-12 10:02:12)
• 錬金術支援受けられるなら、熟練職人の教練書で実験器具類作ってるだけでR15まで楽勝 -- 名無しさん (2009-08-01 11:47:33)
• 水晶/ガラス細工が調達でき、かつ錬金術支援があれば実験器具類作るのが最速か -- 名無しさん (2009-08-05 04:36:34)
• スタック可能品 (成功) : 獲得熟練度 = floor(生産物ランク * (生産数 + 2) / (スキルランク + 1)) -- べりん (2009-08-09 22:59:11)
• スタック可能品 (大成功) : 獲得熟練度 = floor(↑で算出した値 * 1.5) -- べりん (2009-08-09 22:59:34)
• 失敗したときは生産数0です。行動力が10必要な生産は獲得熟練度が2倍になります。 -- べりん (2009-08-09 23:00:14)
• スタック不可能品 (成功) : 獲得熟練度 = floor(生産物ランク * 10 / (スキルランク + 1)) -- べりん (2009-08-09 23:00:44)
• スタック不可能品 (大成功) : 獲得熟練度 = floor(↑で算出した値 * 1.5) -- べりん (2009-08-09 23:01:00)
• あと私のサイトでもボチボチ表を作ってるのでよかったら見てくださ～い。ttp://www40.atwiki.jp/berryn/ -- べりん (2009-08-09 23:02:27)
• レシピ売ってるとこ書いといてよ・・・ -- 名無しさん (2009-11-02 22:31:04)
• ↑書いてるだろ -- 名無しさん (2009-11-10 17:47:33)
• ケープの砂金から金細工作ってインドで売るのもありかな。片道30分利益は3M前後だと思う -- ななし (2009-12-16 02:11:02)
• ↑は商大クリッパーに金細工満載で -- 名無しさん (2009-12-16 02:11:38)
• 焼酎R13大成功で4でした　 -- ジャカルタ酒類売れない； (2009-12-16 19:33:54)
• 食料品R0で64買えました＠同盟港所属　羽毛の片手間でも処分に困りそう -- 名無しさん (2009-12-16 19:35:08)
• ジャカルタ行けるぐらいなら金に困ってることもないだろうし、焼酎は捨てるなり0Dで売るなりすればいいと思うが>羽毛の片手間 -- 名無しさん (2009-12-18 15:29:28)
• 黒酢がR12で成功3/大成功6、多分獲得熟練は焼酎と同じ。ポル人ですがトレビでカテ１連打して作ればシェリーより時間効率がよく、黒字が出ました。他国籍だと高ランクの食料品取引必須ですが・・・ -- 名無しさん (2009-12-20 03:02:01)
• ↑どうせ安いカテ1なんだから他国籍でも連打すればすむ話。まあランクが高いほうが、カテを叩く回数が少なく手間が減るのは確かだから高いにこしたことはないけど、「高ランクの食料品取引必須」は言い過ぎかと。 -- 名無しさん (2009-12-20 07:31:14)
• 食料品取引がないと他国では水稲が５０個程度しか買えないためせいぜいカテ１枚につき４つが限度。カテがいくら安いといっても赤字になるし熟練効率も非常に悪い。やはり高取引がないとお勧めできないとおもう -- 名無しさん (2009-12-20 14:24:36)
• カテ1値上がりしてるしな。何にせよ穀物原料にする工芸レシピはたいてい消費量が爆発的に多いから、食料品取引なしでやるのはバカだけだろ。↑↑は確認もせずにテキトー言っただけだと思うな。 -- 名無しさん (2009-12-29 10:31:24)
• 「高ランクの食料品取引は必須ではない」と書いただけで、「食料品取引なしでOK」なんて書いてないんですけど… -- 2009-12-20 07:31:14の人 (2009-12-30 21:36:33)
• 言い換えると「低ランクからでも工芸修行のついでに食料品取引もあげてけばいんじゃね?」ってことなんですが -- 2009-12-20 07:31:14の人 (2009-12-31 15:54:26)
• モザンビークには水稲・サトウキビ・大麦があるので、工芸上げにおすすめ。食料品取引だけOK。酒が暴落すれば調味料を、調味料が暴落すれば酒をつくればいい。まあ、砂糖やウォッカでは熟練入らないけど売値は悪くない。ちなみに黒酢の売値は非同盟港で約4000㌦（100%時） -- 名無しさん (2010-01-02 13:56:43)
• ↑↑↑実際やってみればわかるが、食料品取引R8時にカテ1×100枚使って熟練2500程度。正直カテ効率が悪すぎ。高ランク取引は「必須」で間違いないと思う。 -- 名無しさん (2010-01-05 00:36:59)
• 補足すると↑は工芸R12+1で黒酢をやった場合。R13になるとカテ100枚で熟練1500程度まで落ちる。食料R10以上あってもカテ消費がきついから、よほど急ぐのでなければシェリーの方が無難。 -- 名無しさん (2010-01-05 22:13:31)
• R15工芸マイスター副官主計長100でシェリー80回叩いて熟練210、石像80回で熟練128、大成功回数は数えてないので不明。時間効率はやはりシェリーが良いっぽい -- 名無しさん (2010-01-20 17:57:23)
• R15で黒酢2/4。80回で熟練200？食料品R15で水稲150個買えるのでまあ、アリかなという感じ。万人向けでは決してないね -- 名無しさん (2010-01-23 21:21:32)
• R15→R16にカテ886枚。水稲に直すと約133000個。収支はC1暴騰してるからトントンか赤ぐらい。食料品取引が10000ぐらい上がった -- ↑の人 (2010-01-24 00:58:57)
• 推奨じゃなくて必須なんだけどなあ・・・ま、やればわかるか -- 名無しさん (2010-02-02 01:37:20)
• 1セット多く作れるだけでカテ代回収に大きく寄与するため、必須です。 -- 名無しさん (2010-02-02 06:28:08)
• どの道、工芸修行というより、工芸修行と平行して経験・名声稼ぎしたい人向け。 -- 名無しさん (2010-02-02 06:29:22)
• 工芸８+２　ビーカーの形成法　100回生産を3回試行　1セット平均熟練７００獲得 -- 名無しさん (2010-02-08 11:53:53)
• ↑ナポリ若しくはヴェネツィアでカテ連打　短時間でサクサクいけます -- 名無しさん (2010-02-08 11:58:08)
• ↑4 「金銭効率を考えれば」必須。考えなきゃどうでもいい。 -- 名無しさん (2010-02-08 22:33:42)
• 石像に代わって東アジアの小物・工芸編で履（R10・綿生地５､皮革２）もアリ。繊維織物が必須だがカテ２を使用しないところが魅力。 -- 名無しさん (2010-02-20 18:19:37)
• 工芸１２になるとそこそこ需要のある素材が作れるようになるので、副官の＋１は意味あるんじゃないのか。盟約の美酒を造るよりも -- 名無しさん (2010-02-27 06:43:58)
• R12だと副官室・防汚塗装・大マスト・チーク装材だからかなりのもんだな。造船ブームも落ち着いてきた観はあるが悪くはない。 -- 名無しさん (2010-02-27 11:28:57)
• Ｒ4-6までのビーチ版硬化は、石炭３個で6200で買ったものが7500で売れるのだが、ＮＰＣ売りするときにハンブルクの場合は20個ずつ売るようにするとカテ１も１枚もらえるので黒字 -- 名無しさん (2010-03-15 06:23:05)
• ↑失礼ロット１ -- 名無しさん (2010-03-15 06:25:30)
• 6+1>7+1へのエルム板硬化、石炭５個だが買値売値共に13ｋで24枚売りでロット2枚で黒字、石炭をかうカテ2の分だけ赤字、6:44分開始7:04分終了(20分でランクUP) -- 名無しさん (2010-03-15 07:07:58)
• 上でも出てるが、非優遇時のR10+2が他の生産よりも有用なので副官ブーストは価値あり。FS素材や薔薇板硬化の他にも鉄ミトン・宝石磨きLv2→船首像なんかもできる -- 名無しさん (2010-03-22 16:42:14)
• Chapter2で「まずはアパルタメントについてです。収納数が＋1されるアイテムが追加されます。」(四亀インタビューより)とのことだから、R18必要な+4家具の実装って意味なのであれば専門職R16達成や工芸副官育成をしといたほうがいいかも。 -- 名無しさん (2010-04-12 10:55:35)
• ↑あのインタビューだと家具が増えるのか、違うアイテムが増えるのか、読み取れないけどな（「基本収納力が増えるというものです」を素直に読み取ると家具と関係ないベース部分が増える意味と取れてしまうが、それはそれで意味が通らない）。まずは様子見でいいんじゃね？ -- 名無しさん (2010-04-13 10:01:16)
• 空きを多少理論値で埋めた。検証したら*消しよろ。あと、追加されてしまった後に言うのもなんだが、R15は別表にする方がよかったかもな。幅が増えて見辛くなった。生産物名の表記をもう少し工夫する方がいいかもしれん。 -- 名無しさん (2010-04-15 09:40:46)
• 熟練表は縦長すぎなので、R4で区切った。工芸1～3のR11以降0/0ばっかりなので省略。逆に4～のR1は誰も埋めてないので省略し、↑2の幅増加分を圧縮した。ブランデーなどはR2で作る者もいるので残した。 -- 名無しさん (2010-04-16 16:03:25)
• ↑4 ＋４家具ではなくて家具を置く前の収納可能数を１増やすアイテムのようですね。使用アイテムなのか取り外し可能なタイプとかなのかよくわかりませんが、Ｎ収奪のようですので工芸スキルとは無関係そうです。しかしアパの利便性アップで家具屋の需要は増えるかも。 -- 名無しさん (2010-04-21 23:30:58)
• 需要は増えるだろうな。使ってない人が使い出すって効果もあるが、それ以上に、積極的に装備を切り替える場合にもアパを使えるようになる＝家具の消耗ペースが速まるって構図も発生するはず。そういう使い方だと、+3家具を大事に使う以外に+2家具を使いつぶすって選択肢もでるかもしれない。まあ、普通は貸金庫からあふれた物を収容する使い方がメインになるから、そこまで頻繁には出し入れしないとは思うけど。 -- 名無しさん (2010-04-23 09:29:51)
• R15での熟練度 「水晶製法Lv3」(R8)が1/1/3でした。 -- 名無しさん (2010-05-04 00:10:50)
• 現状カテ2がカテ1の5倍程度の価格になってるから、フランス人以外はボルドーでc2叩くよりはソファラやモザンビークでc1叩く方がいいかもしれん。まず調味料で暴落させれば酒売り放題になるし。難点は食料・工芸の両方が優遇の職になりにくいことか。 -- 名無しさん (2010-05-27 17:20:26)
• ソファラ・モザンビークは推奨できん。単純な資金効率は確かに若干いいが、それ以上に購入生産の操作が面倒。3種生産（ラム酒・ウォッカ・ウイスキー）な上に、材料が多いから商大ガレ19増でもほとんど放置できん。同盟国でやってたが、ストレスになったからボルドーにいったわ。圧倒的に楽。 -- 名無しさん (2010-05-29 08:18:11)
• モザンビークは水稲で焼酎か黒酢を生産できるようになってから行くべきだろう。それに放置するなら副官船も使えばいいのでは -- 名無しさん (2010-06-21 18:53:59)
• ソムリエになり、R13になって焼酎も作れるし、副官船も使えるんでモザンビーク行ってみた。結論は・・・「ストレスになったからボルドー」でした＞＜　まあ水稲20個使う焼酎では無理があるよねという当然の結論に。シェリーと焼酎は熟練大差ないのにカテを5倍叩くってのはやっててツライ。食料品取引がもっと高い場合(当方R7+2)とか材料消費が75％で済む黒酢生産なら違うんじゃないかとも思うが。オイスターソースもあるからレシピ入手するべきだったかな。 -- 名無しさん (2010-06-24 17:16:48)
• カテ２高騰しているので、カテ３で買えるマニラ麻での紙生産を試しました。必要Rは９。工芸R15で、紙(1/3)→熟練1/3 でした。紙の売値は低く、カテ代はまったく回収できませんが、まだましかな。エルオリ前にカンストしておくべきだった・・・orz -- 名無しさん (2010-06-25 19:02:08)
• ↑紙を洋書にして安平運べば･･･？ -- 名無しさん (2010-06-25 19:12:47)
• ↑なるほど！ありがとう！！ -- 名無しさん (2010-06-25 20:41:17)
• だから黒酢（焼酎）は食料品１０以上でないと…というかラム酒も作らないとモザンでやる意味がないぞ。どうせ自動生産なのに３種類酒造るのがそんなに面倒なのかねぇ -- 名無しさん (2010-06-26 03:02:48)
• ↑もちろん、それを含めて面倒だった。ボルドーが楽すぎるというのが正解だとは思う。ハンブで鋳造上げるよりは作業負荷は低いと思う。まあ(2010-06-21 18:53:59)は嘘だと言うことで。 -- 名無しさん (2010-06-26 17:39:01)
• ↑購入操作が面倒とか言っているのはおまえか？ちゃんとctrl使ってれば購入面倒とかありえん。というかカテ１枚で比較する場合生産数にそこまで差がでるのか？ -- 名無しさん (2010-06-26 22:45:09)
• そりゃ１クリック辺りの交易品消耗量が半端なく違うんだから購入と生産の切り替えはすこぶる面倒だろ。管理上げ兼用なんかとてもやってられないし時間効率もお話にならないレベル。カテ２高騰でボルドーやオスロが金銭的にキツい等の代替案としてどうかという話でしかない。 -- 名無しさん (2010-06-27 00:25:56)
• ctrl使うのは当たり前だというか、カテ１枚で比較する場合生産数にそこまで差がでるのか？]って、出たから言ってるんだが。↑の言うとおりであって、検証しているならすぐわかることを書いてるつもりだが・・・ -- 名無しさん (2010-06-27 22:27:17)
• ワインビネガー R6：3/6、R7：2/4 入りました。他のRのが定かじゃないので表は修正してません。 -- 名無しさん (2010-07-03 07:55:02)
• 副官一覧に『ベアトリーチェ』が抜けてます -- 名無しさん (2010-07-23 03:42:09)
• モザンビーク酒造は、食料品取引鍛えるのがメインで工芸上げには向かないかと。造船屋が南蛮で余ったC１の消化を、裏キャラでやるためのものだとおもう。 -- 名無しさん (2010-08-22 23:12:03)
• ボルドーってカテ2大量に使うから圧倒的に赤字じゃね -- 名無しさん (2010-08-26 21:53:20)
• R5はセウタの大麦をホワイトビネガーにするのがお勧め。 -- 名無しさん (2010-09-07 22:27:55)
• なぜモザン…トレビじゃダメなの？あそこだったら暴落気にせずに延々とその場売りできるでしょう。だから他の生産物で調整する必要も無いから、どうせやるならトレビを強く推す　…俺はもう二度とやりたくないけど。 -- 名無しさん (2010-09-20 22:32:18)
• ラム酒と黒酢の区別の付かないアホがいると聞いて -- 名無しさん (2010-09-20 22:57:00)
• 話が錯綜しすぎだろ -- 名無しさん (2010-09-21 17:21:11)
• モザンで焼酎or黒酢→C1で大麦(ウォッカ)・サトウキビ(ラム酒)に加えて水稲も生産に使えるから効率いいんじゃね？ ってのと、トレビで黒酢→黒酢特化なら一番効率いいところだろうねー、ってのが錯綜してるのか。 -- 名無しさん (2010-09-21 21:24:08)
• モザンの場合、ウォッカはR3だから熟練的に微妙だし、ラム酒+黒酢だけで考慮すれば熟練効率はそれなりにいいんじゃないかな。トレビの黒酢一本に絞ったほうが上かもしれんけどねー -- 名無しさん (2010-09-21 21:26:54)
• モザンはホワイトビネガーでないのかね -- 名無しさん (2010-10-29 15:49:11)
• ベイルートで木材が出るようになったおかげで、アテネ・サロニカの大理石使っての大理石像造りがかなりいい感じに。南蛮交易にも使えるし、工業品取引持ちは試してみる価値あるかと -- 名無しさん (2010-11-07 19:31:25)
• マヤ王女のドレスで普通のキャラにも非優遇黒酢が見えて来たな。♀専用だが。 -- 名無しさん (2010-11-17 18:38:06)
• マヤ王女のドレス追加しときました。 -- 名無しさん (2010-11-24 05:20:12)
• 黒酢は自動生産ないと正直やってられん気がするけどねえ -- 名無しさん (2010-11-24 18:30:22)
• ラム酒　R15：1/3 -- 名無しさん (2010-11-26 23:37:34)
• 15→16黒酢上げ。時間効率はさほどよくないが、カテ使って買うだけなんで楽。 -- 名無しさん (2010-12-05 02:09:31)
• エンター押してしまった… 取引12+2でC1 1000くらい？ 相場100％以上なら黒字だし、なんといっても経験、名声が同時に入るのがよい。50個ずつ売って経験約450 名声約70。　ただし↑の人が書いている通り自動生産ないとおすすめ出来ない。弟子か16に上げるときのみかな。 -- 名無しさん (2010-12-05 02:16:13)
• 場所はトレビゾントです。 -- 度々ごめん (2010-12-05 02:17:53)
• 何であげるにしてもほとんどの場合カテ２使わないといけないからあげづらくなったな。黒酢や洋書は手間がかかるし・・・。いっそ南蛮貿易でよく使う取引スキルであげたほうがいいんじゃないかな？自分は工業品スキルを使うから石像であげたけど -- 名無しさん (2010-12-19 19:32:52)
• ヴェネ人ですが、トリエステでR7→R10まで今日3,4時間であげました。酒取引が高Rなら（それか支援か）材料がワイン1なので何も考えずにボーっとしながらできた。他国の人もその国のワイン売ってる街で同じようにすれば、リアル用事しながらボーっとしてあげられますよｗ -- 名無しさん (2010-12-19 19:36:55)
• ↑ごめん、作ってたのはワインビネガーね＾＾； -- 名無しさん (2010-12-19 19:38:17)
• ワインビネガーで放置上げするぐらいならそれこそモザンでホワイトビネガー＆ラムでも作ったほうがいいだろ -- 名無しさん (2010-12-19 20:10:37)