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***調理 過去コメント - 鶏ニンニク作成のお勧めの交易ルートってあります?? -- Asuka (2006-10-08 20:28:04) - リスボン⇔マラガで、いつも作ってます -- パティシエ (2006-10-11 17:56:43) - ボルド-・オポルトでワインからブランデ-を作り、マディラで干しぶどうからブランデ-を作る。ガ-リックはイスパのフレンドかセカンドから買う。鶏肉はファロ専門です。 -- 調理師 (2006-10-19 08:48:32) - ヴェネで鶏肉(アンコナ/ザダールで鶏→肉でも可)、トリエステ/アンコナでワイン→ブランデー、アレク/カイロでニンニク。ヴェネ人にお勧め。 -- 調理師見習い (2006-10-29 16:18:52) - オポでカテ1使っていきなり神秘で豚肉>ハム、R5+5で神秘でピザ。神秘でR12までいければ、インドで神秘使って神秘も。ただし、調理に比べて食料品の上がりに問題あるけど。 -- 名無しさん (2007-01-16 17:31:27) - アパルタメントにニンニク<マラガ>とブランデー(ボルドー)をためこんで、鶏リスボンで買って鶏オンライン。保管もあがる♪ -- nanac (2007-04-17 19:25:52) - カテ1が大量に用意できなかったり、ポル人以外ならば、家畜取引と調味料取引と畜産秘伝と北海の名物料理もってアントワープとヘルデル往復でピザ&グラタンはかなり高速で上がると思う -- 名無しさん (2007-06-16 11:08:24) - マラガでニンニク買い込み、ナント(鶏肉)⇔ボルドー(ブランデー、ワイン、葡萄)往復で即999皿。フランス人は楽だよ~ -- フランス国籍 (2007-07-28 04:14:08) - 鶏ニン R12+1+1で熟練+4, 大成功+7, R13+1で熟練+4, 大成功+7で同じ -- 調理師 (2007-08-25 16:59:35) - 高R調達があるなら、子牛肉のグリルライム添えがボルドーナントで完結するので楽じゃないかな。疲労度回復しないので需要はなさげですが -- 名無しさん (2007-12-01 13:15:52) - 保管も工芸も鋳造もそうだけど、固定レシピの生産がものすごい速度で熟練あがる。(調理はヴェネでペットのエサがオススメ) -- 名無しさん (2008-02-02 02:23:06) - R12で作れる塩漬け魚の調理法(塩漬け魚の木の実添え)R6+1で香辛料使ったら作れるので、かなりお勧めです。 -- 能登ネデ料理人 (2008-03-04 15:36:29) - ↑↑高Rになったら、ヴェネ肉餌1399作成→陸路でアムスにいき、肉ダンゴがお奨め R14+2でも熟練1回3k入る -- 名無しさん (2008-03-08 20:52:50) - 200個で店売り150kになり、ロットも1枚もらえていい感じ -- ↑の書き忘れ (2008-03-08 20:55:54) - 現在Lv7。神秘の香辛料を切らした場合、どんな料理がお勧め?(ベルベットのリボンは持ってます) -- 名無しさん (2008-03-11 00:18:37) - 材料の入手しやすさを考えると、豚肉をハムかソーセージにするのが王道。とはいえ、商館ショップを探し回って神秘を買い込むほうが遥かに現実的 -- 名無しさん (2008-03-12 00:35:09) - カリブでうろうろする方には、「中南米の伝統料理」(リオ投資レシピ)のR5トラスカリ(とうもろこし1)がおすすめ。材料がふんだんに手に入ります。サンフアン投資で買えるようになる「秘伝・カリブ料理」のR12塩漬け魚の調理法(木の実1、魚肉3)も材料が手に入りやすいのでオヌヌメです。 -- 名無しさん (2008-05-04 14:55:20) - JBの調理室は、管理技術R5と比較的低いところから使えます。これから調理アゲするかたは、管理技術アゲも同時にやるのが無駄がないです。(管理技術の項目もご参照されたし!) -- 超利上げ (2008-05-05 20:45:07) - ヴェネの肉餌作りがすごい。R5だけど生産量12~15なだけあってものすごい量の熟練度はいる。R13までブーストできるならアムスに肉餌持って行って肉ダンゴ生産に繋げられる。 -- 名無しさん (2008-05-08 22:53:40) - 鶏丸による、ポル人のブランデー買いだめは、マディラやリスボン⇔オポルトの往復よりも、ボルドーでのカテ2を使った物の方が効率がいい。 -- 名無しさん (2008-05-24 14:01:31) - 参考:嗜好品、酒取引3。航海時間:往復商サム補助帆なしで15分前後。リスボン→オポルト→ボルドー(カテ2を1枚使用)と行けば、リスボンからの往復で400樽以上集まっているはずだ。 -- 名無しさん (2008-05-24 14:13:22) - 鶏丸ニンニクはイスパ国籍や支援or商館ガーリック使わない限り、ガーリックがネックで時間効率はオポでカテ1連射ピザの方が効率がいいと思う。ただ管理技術上げ(もちろん調理室完備で)を平行して行う場合は鶏丸にんにくもありかと。 -- 名無しさん (2008-05-28 18:58:07) - 道具屋に肉餌200個売ったけど50kにしかならなかった。肉団子じゃないと150kいかない? -- 名無しさん (2008-06-02 01:58:24) - ヴェネの肉餌→アムスの肉だんごやってみました。 ニワトリ2と野ウサギ1から肉餌12か15作成→アムスで肉餌5から肉ダンゴ8か10作成。ものすごい量になりますがR14でもすごい速さで上がります -- Eurosの料理人 (2008-06-22 10:35:11) - 材料集めが面倒ならばオポルト籠りでカンストまでピザでもOK、道具屋売りなので金銭面はお察し下さい -- 名無しさん (2008-06-23 11:19:30) - 調理R12+1の状態で鶏400、野ウサギ200から肉餌が約2700個、さらにアムスに持って行って肉ダンゴが約4500個。得られた熟練は合わせて約7000点 -- 名無しさん (2008-07-20 03:45:31) - R12+1からC4とC1持ってポルトベロでトラスカリを買い込んで南米西岸のブリトー(R13)・マカ和え(R15)作りもなかなかの効率(おまけに材料調達が簡単です)。ブリトーの素材はアイテム扱いなので運河を渡ってEUに戻ってからもブリトー製作もできます。 -- 名無しさん (2008-08-31 15:38:37) - 肉ダンゴ最強だね -- 名無しさん (2008-09-22 04:12:25) - 鳥の増やし方、保管のレシピ卵の温め方と調理レシピ卵の孵化を繰り返し使うことで1時間で最初に買った数の4倍ほどにふえました(アヒル込み)おまけに保管スキルも上がります。 -- 名無しさん (2008-09-30 23:09:09) - 野ウサギの調達は、どうやるのですか?初歩的な質問ですいません。 -- 名無しさん (2008-10-06 03:15:36) - アテネ北西で調達かPFです>野ウサギ -- ちり (2008-10-09 15:43:56) - 効率も考えながらだと・・・儲け◎効率○場所×マカ和えブリトー、儲け△効率○場所◎ピザ鶏ニン、儲け×効率◎場所△肉団子できまりかな -- 名無しさん (2009-01-20 12:17:30) - 肉餌200個しか持てないんですが、どうやって2700個とかアムスに持っていけるのでしょうか・・・? -- 名無しさん (2009-02-03 22:25:59) - 銀行の貸し金庫の中だと200以上重ねられたような -- 名無しさん (2009-02-03 22:29:01) - (銀行の貸し金庫999+手持ち200+キャプテンバッグ200)*2キャラ分じゃない? -- 名無しさん (2009-02-04 09:17:08) - R7以降、一番儲けが出るのは副官料理でしょう。バザで材料費の3倍以上の値段で売れるからね。ただし時間効率は× -- 名無しさん (2009-02-10 11:00:23) - リマで獲得できる「アンデスの特製料理集」を使うと、中南米西岸のみで調理上げができる(R3~) -- 名無しさん (2009-02-11 19:21:22) - リマにて、R3~アルパカ精肉法、R5ジャガイモ・トウモロコシ調理、R7キヌアビスケット、R10パチャマンカ、R15パチャマンカマカ和え(ジャガイモ、キヌア、アルパカはリマ郊外で調達可) -- 名無しさん (2009-02-11 19:24:03) - パナマ、アカプルコ、グァテマラでワカモーレ(R12)、ブリトー(R13)もできます。 -- 名無しさん (2009-02-11 19:37:44) - R11から神秘の香辛料を使い、肉餌(ヴェネ)1399個→肉ダンゴ(アムス)をやったところ、肉ダンゴ作成だけでも熟練3000強入りました。調理修行後半はこのパターンが最強ですね。 -- イング縫製マイスター (2009-03-07 03:30:02) - ↑上記の追加です。肉ダンゴ作成時間はわずか15分でした(肉餌1399個) -- イング縫製マイスター (2009-03-07 03:34:22) - しかも3キャラ分の素材で生産すると肉ダンゴをN売りで5Mも儲けが・・・ -- ボロ儲け (2009-03-10 10:33:53) - 肉餌作るのに、野ウサギを捕まえる絶好のポイントが見つからないから、結構きついね。 -- 名無しさん (2009-03-17 15:50:16) - PFで野ウサギ出ちゃって知らない間にカンストしそうな勢い、というようなときに検討するパターンだね -- 名無しさん (2009-03-17 15:54:57) - ↑*2アテネ北西の悲劇の追悼ポイントでたくさん取れる。 -- 名無しさん (2009-03-17 19:57:45) - ↑悲劇の追悼ポイントって、地図に載ってないね -- 名無しさん (2009-03-20 06:52:03) - ↑wikiみれば場所は載ってるだろjk 入り口をでて左(西)に進み大きな木からさらに西にある木周辺 -- 名無しさん (2009-03-20 08:19:46) - 神秘を買うための費用を豚で稼いでるんだけど、ソーセージとハムはどっちのほうが儲かる? -- 名無しさん (2009-03-26 17:52:11) - ↑どちらも似たようなもの。ただハムはセビリアの商人転職クエにて1度に200個必要なため、バザればN売りよりも高値で大量に売却可能。ただし買ってくれる人がいればの話ですが。 -- 名無しさん (2009-03-27 09:34:28) - 悲劇の追悼ぐらい、クエ10分ほどで終わるんだからやってみて自分で場所を確認しろ。 -- 名無しさん (2009-03-31 09:39:37) - ところでカンストって何?なんでカンストっていうの? -- 名無しさん (2009-04-18 19:45:25) - カウントストップ。上限値にてもうもうこれ以上増えません状態 -- 名無しさん (2009-04-18 22:06:46) - R15 子牛肉とライムの料理 R13+2の熟練 成功4 大成功7R15 子牛肉とライムの料理 R13+2の熟練 成功4 大成功7 -- 名無しさん (2009-05-02 22:52:50) - 調理単体上げなら肉餌はいいのだが、管理技術との相性が抜群なので単体あげはもったいないな。南米でワカモーレ・ブリトー・パチャ・マカ和えを洋上生産すると、カンストごろには管理もR7~8ぐらいまで到達。2種のスキル上げとしてみると、トータルだとかなり時間節約に。 -- 名無しさん (2009-05-06 00:38:39) - ↑たしかにそうなのだが南米入港許可が必要で敷居が高い感が。 -- 名無しさん (2009-05-08 16:02:15) - 料理って調理カンスト後も大量に作るものだから、先にスキルカンストしちゃうのもアリでしょ -- 名無しさん (2009-05-22 18:48:58) - ↑意味が不。なんで先にカンストを急ぐのかがわからん。、  -- 名無しさん (2009-05-25 23:20:10) - ↑カンスト急いでるんじゃないでしょ。管理技術上げするときに調理カンストしてても(カンスト後でも料理はたくさん作るんだから)困らんって話なんだから。 -- 名無しさん (2009-05-26 14:31:25) - コーエーはきっとここ見てるね。ネズミ、卵、木の実ばっかりでウサギがなかなか捕れない。 -- 名無しさん (2009-06-01 18:32:33) - 調理はカンストする理由があまりないからなー。つくりたい料理はたいてい神秘でたどり着けるから、必要な分だけ作れればいいんじゃない?その結果カンストするなら分かるけど。南米西岸で管理とセット上げするなら大賛成。わざわざうさぎ集めて肉餌であげる必要はないとおもう。 -- 名無しさん (2009-06-04 14:50:59) - ってことで、どうしても調理だけあげたいのなら肉餌、でも、管理とセットで南米西岸で修行が総合ベストと思う -- 名無しさん (2009-06-04 15:08:31) - ↑&↑↑マイスター生産してもあまり意味ないのがねぇ。大成功で艦隊回復する名匠ピザとか、病気も消す名匠マグステとか作れたらよかったのに。 -- 名無しさん (2009-06-04 16:50:40) - 管理技術はカンスト済み。やっと12になったからワカモーレ作ってくる。(神秘の香辛料って30秒しか続かないからめんどいよね><) -- 名無しさん (2009-06-05 12:22:51) - 意味だとか、~と絡めてってのに目が行ってる感がありますが、『調理スキルを効率よく鍛える』っていう初心に帰ると、肉餌+団子・鳥ニンニク・南米西岸ブメが候補で、あとは各々の進み具合やプレイスタイルによって選択ってことですね^^ -- 名無しさん (2009-06-08 05:01:02) - 貸金庫がすぐに満タンになるので、ウサギは100匹もあれば十分ですね。調達し辛くても肉団子おすすめかも -- 名無しさん (2009-06-08 22:52:22) - とりあえず熟練早見表差し込みました。補完よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2009-06-11 18:42:04) - ↑↑すごく…ガイシュツです。 あと、ウサギは100匹だとギリ足りないから110匹くらいの方がいいと思うんだが -- 名無しさん (2009-06-11 19:11:33) - どう考えても不要なR6-9は削りました。万一スキル上げに有用な料理があるなら復活させるべきでしょう。本当は表自体が不要な気もしますが・・・ -- 名無しさん (2009-06-11 23:49:39) - 最大瞬間風速効率の神秘しか使わないならそれでもいいけど、神秘を使わない環境もあるわけで、R6-9あっても良いと思うけどな。 -- 名無しさん (2009-06-12 00:09:24) - ここは効率wikiだから、それは考慮しなくていいと思うが>神秘を使わない  わざわざ非効率をやりたいなら否定はしないが、現状それぐらいの差がある。むしろR11以上のレシピの研究が足りないと思う、R6以降という意味では。 -- 名無しさん (2009-06-12 00:27:27) - R11以降だと、カリブの入港許可がなくてレシピが無いって人には、R12の骨付き羊肉のワイン煮込みがオススメ -- 名無しさん (2009-06-12 09:45:35) - よく効率ウィキだから・・・というが、別にあってもいい気はする。だが、R6~9にろくな物がない気もする -- 名無しさん (2009-06-13 17:05:50) - ↑食料品取引(カテ1)だけで材料がそろうピザ(というかオポルト)が優秀すぎる。R6-9もいろいろ物色しているが、表に載せるような優秀なのは見つからない。2港往復になるのは覚悟の上で、販売員売りで儲かるのかとか、むしろそういう方向の調査をしたほうがいいかもしれない。 -- 名無しさん (2009-06-14 02:58:29) - 熟練早見表を作り始めた者です(工芸から)。工芸や鋳造はどれが最速でどれが一番効率がいいのか、というのが人によってまちまちで意見が交錯していたのでそれらを解決すべく表にしてみたのですが、調理だけは表を作らずにいました。というのは調理は神秘香辛料を使ってのブタ→ピザ→鳥ニンニクオンラインというほぼ最速ルートがすでに確立されてしまっていたからです。なのでさらに突き詰めるならどれが一番金銭効率がいいのか、とか別のアプローチにした方がいいんじゃないかな、と思ってます。 -- 名無しさん (2009-06-17 14:52:04) - ↑やはりそういうことでしたか。助言に従い、道具屋や販売員売りの値段も分析してみます。 -- 表自体が不要な気もと書いた者 (2009-06-17 15:14:44) - 最速効率ではないですが、副官料理を素材から自作すると金銭効率はいいですね。 -- 名無しさん (2009-06-17 22:19:09) - 生産全般の熟練に関しては計算式が既に出てるんだから表を作る必要ないと思うが・・・ -- 名無しさん (2009-06-19 21:37:30) - ↑では、せっかくですからその計算式を載せて頂けませんか? -- 名無しさん (2009-06-19 21:51:01) - ここを参照する効率を考えれば、主な品の早見表は便利かと。計算式も添えたほうが素敵かな。 -- 名無しさん (2009-06-24 03:26:45) - 釣り・調達あるなら木魚の金銭効率は異常だろう。元手ほぼ0でバザでも商館でもいくらでも売れる。時間効率的にはイマイチかもしれんが、、、、 -- 名無しさん (2009-06-26 10:23:24) - ↑実のところ、買うと高い木の実はともかく、木魚1個に1.3樽程度しか使わない魚肉が金銭効率に与える影響は誤差程度(40万儲かるか45万儲かるかってレベルの話だ)。まあその分売値下げていい、とか考えると強い気もするけど。あと、バザー・商館ショップが入る場合の時間効率は計算が難しいので、一日に1回転前提で何を売るのがいいのか、とかそういう考察にするしかない気もする。 -- 名無しさん (2009-06-26 11:47:33) - 1:{要求ランク×(生産数+2)}/(素ランク+1)  小数点切捨て -- 名無しさん (2009-07-05 17:47:55) - 2:大成功時は獲得熟練を1.5倍 ここでも小数点切捨て(1の式での値が7.5だとすれば10になる) -- 名無しさん (2009-07-05 17:49:13) - 非スタック品(1枠で複数もてないもの。船部品など)は生産数8に等しい -- 名無しさん (2009-07-05 17:49:50) - 3:補助スキルが必要な生産物は獲得熟練2倍 1,2の切捨て適用後に2倍される -- 名無しさん (2009-07-05 17:52:09) - 3の補足:補助スキル側には1の熟練も入らない -- 名無しさん (2009-07-05 17:52:50) - 金銭面についての項目の価格表、B鯖この3~4割も高いんですが、どう書き換えたもんでしょう?これはどこの相場ですか? -- 名無しさん (2009-07-10 16:39:36) - ↑Goodolで全鯖の商館価格をチェックした結果です。正直、B鯖だけ、有意にズレててお手上げなのであえて無視しました。 -- 名無しさん (2009-07-10 16:59:56) - アイテムの相場は・・・アップデートや、例えば最近あった釣りイベントなんかでも変動するし、常に微増減繰り返すものだから、固定した値を書き込むのはどうなんだろう・・・。指摘通り鯖別の値段という問題もあるし。 -- 錬金術師 (2009-07-10 18:00:07) - 目安というか、収益予測計算用と割り切ればいいと思う。あくまでこの位になるってところで。 -- 名無しさん (2009-07-10 18:09:44) - 現状一番新人多いだろう一鯖を丸ごと無視した値を、目安として表示するのは不適切でしょう。あえて書くなら鯖別に、調査日時も添えてならありか。今のこれじゃ価格操作になりかねない -- 名無しさん (2009-07-10 23:15:28) - 変動するものをイチイチ書くわけにもいかないし、相場情報サイトでも参照するように、と書くのがいいのかなぁ。特定のサイトに誘導するとこれまた利益誘導・価格操作になりかねない懸念も出てくるけど。 -- 名無しさん (2009-07-10 23:35:32) - 今Goodleで上の表の項目を全鯖検索しましたが、Z鯖のマグステとマカ和え以外すべて、表の価格帯より高かったです。全鯖を網羅した大まかな目安はあってもいいかと思うけど、さすがにこれは? -- 名無しさん (2009-07-10 23:56:57) - そもそも、商館価格って参考になるのか? 倉庫兼用で「まあこのぐらいなら」って多少相場より高めでおいてるのもあるだろし。金銭効率って話なら「寝る前にリスでバザー放置して確実に売り切れてるであろう価格」でないと無意味(そんなもん調査不能だと思うが)だから、そもそも価格自体不要じゃね? -- 名無しさん (2009-07-11 04:07:36) - バザール価格調査のサイトもありますよ。価格がいるかいらないかは微妙なとこだとは思いますが。 -- 名無しさん (2009-07-11 08:51:49) - 厳密に言うのなら、このサイトはスキル効率や能力の検証をする場所なので、「金銭面について」という項目自体が不要、とも言えなくもないかも?(スキル上げにかかるコストといったのとも違う話だし) -- 名無しさん (2009-07-11 22:36:52) - 確かにそうだなあ。金銭効率も効率の一種といえばそうなんだが、しかし・・・ -- 名無しさん (2009-07-11 23:56:20) - ただ、調理は他の生産と違って副産物が店で処分しづらい物だから、処分効率も重要ではある。大幅赤字の店売りは推奨出来ないし -- 名無しさん (2009-07-12 00:07:38) - 横槍で申し訳ないけど…みんな理知的に議論してて素晴らしいね。性急に編集するでもなく、きちんと理由を挙げて問題点を論じて。数日前と比べると隔世の感だわ。今後もこの調子でいい雰囲気だといいな。 -- 名無しさん (2009-07-12 00:26:35) - 価格表はNPC売却価格の表にして、対人相場については、「参考サイトの一例として」Goodolとバザール価格調査へのリンクを置いておくのがよいかと思います。今後も多くの人が参考にするこのサイトで、安すぎでなくても固定価格の表はやっぱり不適切かと思いますので。 -- 名無しさん (2009-07-12 10:40:16) - ↑それともNPC売却価格表はいらないかな…異論なければ編集させてもらいます。意見おねです。 -- 名無しさん (2009-07-12 10:49:24) - 価格表を追加した者です。フレ、商会員などとも相談して意見集約するとこんな感じです。 1.金銭効率を言うなら、むしろ原価表が必要だった(可能ならば神秘1回で何個作れるまで含め) 2.N売り価格があれば便利、修行に専念するときの目安になる 3.生産してすぐに販売員に売れるものがあれば(売れないものばかりだろうけど)それも知りたい 4.バザる・商館に置くときは自分で相場を調べるから、商館価格は不要といえば不要。むしろ調べ方を提示するべきではないか -- 名無しさん (2009-07-12 13:53:59) - 以上のような感じでした。概ね↑↑↑に近いラインではないかと思います。当方としては、その方針で問題ないと思います。 -- 名無しさん (2009-07-12 13:54:53) - 原価表も商館価格相場も不要。マグロや木の実など、材料の調達方法(釣り・調達、PF産、商館買い)によって原価や調達にかかる時間が大きく異なる物では無意味。店売り材料の価格もここで書くほどの事でもないと考える。商館価格は鯖毎の相場や倉庫利用の価格の考慮等で↑×10に同意。対人販売による収益は特に触れずに、肉餌による上げ方のような神秘1個あたりの生産個数やNPC売却値をまとめておくのが妥当と感じる。商館の価格調査サイトは、サイトの在り方自体にグレーな感があるのでリンクは好ましくないと思う。 -- 名無しさん (2009-07-13 07:57:54) - ランク7ではくん製ニシンのソテーがお勧め。ニシンから作ると手間がかかるが、ニシンの燻製をロンドンの販売員から買えばあとは同じくロンドンで買えるバターで作れるのでお手軽、かつ生産量も多い(2or3)。バターが足りなければヘルデルの羊と塩から自作しましょう。PC売りは期待できませんが、回復量もそこそこ(+45)なので自分の弁当として使うのもいいかも。疲労回復がないのが残念ですが。 -- 名無しさん (2009-09-10 15:26:06) - アムステルダム調教師 サボテンのステーキR14作成(R12+2にて) サボテン2個→ステーキ3個(大成功5個) 熟練値 5/10 -- 名無しさん (2009-09-18 17:00:13) - サボテンのステーキ 道具屋への売却値段 1個750ドル -- 名無しさん (2009-09-18 17:05:29) - 肉餌R7 で 8/15です -- 名無しさん (2009-10-06 02:50:05) - 副官料理r6で3/6 -- 名無しさん (2009-11-09 11:28:24) - すいませんが、アムスーヴェネ間の陸路ってどーやっていけるんでしょうか? -- 名無しさん (2009-11-17 20:49:06) - ↑@webや@モバイルからやる。回航書6枚もってないと、そのこと指摘せずにできませんと言われるっぽい。 -- 名無しさん (2009-11-18 10:17:48) - R1から神秘を使って肉餌で上げてみました。2アカウントで2798個作成した時点でR5(794/2500)。この時点で既にR5+専門職+ミトン+リボン+神秘でR13なのでアムス肉ダンゴへ移行できます。 -- 名無しさん (2009-11-24 10:21:19) - そして2795個の肉餌から559セット肉団子を作ります。調理はR5(794/2500)からR8(660/6400)というところ。ニワトリ500匹分の費用25kとC1が数枚。神秘を40個使い、得た額が3.3Mとロット1が22枚でした。 -- 名無しさん (2009-11-25 03:06:13)

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